Форум » Кино (фильмы и сериалы с участием Елены Кориковой) » БН. Черный список В.Корфа » Ответить
БН. Черный список В.Корфа
Григорий: Решил изменить название темы, чтобы не смущать обожательниц данного субъекта словом "дуэль", но произошла маленькая авария, пришлось начинать сначала. Прошу прощения, что пропали посты. Я по-прежнему восхищаюсь дамами форума, способными отдавать должное таланту и красоте Елены, по-прежнему считаю вас светлыми феями, а не амазонками. Цель та же - показать истинное лицо "благородного" дворянина. Никаких домыслов, только поступки. Поехали... Правила форума
Григорий: Мим , на "ты", конечно. Жека, вы для меня всегда будете феей. Женщина, которая не цепляется к другой женщине, рассуждает спокойно и здраво, конечно же, фея! Вот вам цветочек, Да всем феям спасибо за поддержку, я вас всех люблю Сегодня Аннушка выглядела очень юной, совсем Джульеттой. Милая и нежная куколка… бальзам для одинокой души. Понимаю, почему барон был так к ней привязан. Его слова «она сделала меня счастливым» - истинная правда. Анна скрасила его старость, он чувствовал себя кому-то нужным, ведь родному сыну было не до отца. Еще мне показалось, что барон был чуточку влюблен в Анну, но понимал, что он уже не может ни на что рассчитывать, и не хотел быть смешным. И вот мечта его – увидеть Анну на сцене - сбылась. Он счастлив, даже умирая. Долгорукая вызывает только омерзение, спокойно смотреть, как умирает человек, подвергнуть опасности других людей… ну и гадость! Репнина показала, что она такая же светская пустышка, за балы и жизнь во дворце удавится. Мишель поразил – помчался выговаривать императору, сказал, что хотел, и ушел победителем. Молодец мальчик! Понравилось представление в театре, очень неплохо сыграли актеры, то, что надо - крепостные изображают игру актеров. 5 баллов всем. О Корфе и сказать нечего, в своем репертуаре. Разве что, туп. Отец подошел с улыбкой, с разговором, а сыну, кроме наследства, ничего в ум не идет. Он не понял, что старик так защищался от его нападок на Анну, ничего не понял.
blondy: Пионыч пишет: Пусть так, пусть вычеркнем сцену, когда, не способный совладать с чувствами "грубый солдафон" рвет воротничок рубашки, со страданием смотря на объект тайной страсти, к которому испытывает лишь "низменные чувства". That exact scene I also had in mind the moment I read the question where can we see that hidden love of Korf ... I saw him fighting with his feelings,Ana's singing softened him a bit so he was kind of preparing to be rude to her in order to hide his true mood.. Пионыч пишет: От ярости? А вы его глаза видели? Но сейчас не об этом. And I saw it in his eyes... Нина пишет: чуть руку на нее не поднял - это называется бороться с любовью? I don't think he would hit her in that moment(which he prooved a few seconds later) ...He yearned to touch her but he couldn't let himself reveal his emotions....the mooving of his hand shows the tenderness... This scene was contradictory to itself as he was in the first third of BN,constantly trying to show his bad side and down deep inside he could be quite the opposite AnnCat пишет: Ну а то что Владимир все свое зло вымещал на Анне оно и понятно, мстил отцу , ну и конечноже за своей якобы ненавистью к Анне скрывал любовь, кот он считал недопустимой роскошью, всетаки Анна крепостная (Помните разговор Корфа с Репниным об отношениях Цесаревича с Калиновской " Глуппость влюблятся в женщину другого положения") I also understood it in that way ...he chose to hurt Anna because of his issues with father. I don't justify this decision but we are all humans and we make mistakes.He was rude,harsh and annoying in the first 30/40 epizodes and then during the next 80 he was doing everything to correct his own mistakes....that's why I find him so interesting and that's why I'm not so strict when it comes to judging him... That's just my modest opinion..
Гром: Блонди, ты можешь оправдать грубость и хамство только потому, что потом он становится белым и пушистым. Я не могу. Почему именно Корфа оправдать можно, почему тогда не оправдать ИИ? Он тоже наделал много ошибок и тоже долго скрывал свои истинные чувства, почему не оправдать ПМД, он тоже страдал и тоже пытался исправить свои ошибки, то же самое можно сказать и о Лизе и о Сычихе, и о Саше... У меня, как и у большинства в этой теме, нет двойных стандартов. Я сужу героя по тем качествам, которые в нем вижу, мне безразлична красота, мне нужно кое-что другое. Руку Корф поднял, как в замахе для удара, потом да, хотел схватить, но сдержался. Любви во взгляде я не видела, я увидела злость и желание сделать больно. Я не люблю людей, которые , чтобы решить свои психические проблемы, набрасываются на других. Это очень плохая черта. Будь Корф благородным и взрослым, он бы давно разобрался, что чувствует к Анне и постарался бы просто ее избегать. Не так уж часто они общались, чтобы доводить бедную девушку. А он ведет себя как испорченный подросток, что нелогично - нам-то его подают как боевого офицера! Не так должна проявляться любовь взрослого мужчины, если она вообще есть. Что будет дальше, увидим.
blondy: Гром пишет: Блонди, ты можешь оправдать грубость и хамство только потому, что потом он становится белым и пушистым. Я не могу. Well I'm always judging every character based on all his actions ....If you can't then that's your own decision and opinion...I have nothing against it... Гром пишет: Почему именно Корфа оправдать можно, почему тогда не оправдать ИИ? Он тоже наделал много ошибок и тоже долго скрывал свои истинные чувства, почему не оправдать ПМД, он тоже страдал и тоже пытался исправить свои ошибки, то же самое можно сказать и о Лизе и о Сычихе, и о Саше... If I would analyse all of them, like I did with Korf and Anna, then maybe I would justify their actions too.. Гром пишет: Любви во взгляде я не видела, я увидела злость и желание сделать больно. When I said I saw the love in his eyes I meant the scene in front of the door before he walked in... As for his hand i already wrote about it...
Григорий: Так-с. Сегодняшнюю серию я тоже смотрел впервые. Ненависть Корфа не смягчила даже смерть отца. Оказывается, последними словами умирающего были "освободи ее, ты должен", и Анна это слышала. Последняя воля отца для Корфа не значила ровным счетом ничего - каким ненавидящим взглядом смотрел он на рыдающую Анну, даже собственные слезки высохли! Знаете, мне все меньше хочется говорить об этом типе. Дальше пойдут уже знакомые серии, которые не вызывали у меня сочувствия к данному персонажу. Теперь, когда я посмотрел начало, можно говорить не об отдельных просчетах или слабостях и ошибках, а о характере в целом. 1. Скрытный, мстительный, эгоистичный, понятие о чести отсутствует, верность данному слову - пустой звук, безжалостный, не щадит ни друзей, ни родных, зато с врагами предупредителен и осторожен. Увы, о любви он имеет такое же представление, как я об иероглифах. Последующие события лишь подтвердят это. Возникает вопрос - почему сценаристы решили отдать Анну ему? Более несхожих натур себе трудно представить. У них же нет ничего общего! Надо внимательней понаблюдать за Анной, что и буду делать с удовольствием.
AnnCat: Григорий пишет: Знаете, мне все меньше хочется говорить об этом типе. У Вас как-то слова с действиями расходятся. Не хотите, не говорите, зачем же насиловать себя Григорий Прочитав Ваше мнение я поняла, Вам просто даже не хочется найти в Владимире Корфе какието положительные черты. Тогда зачем же говорить что Вы пытаетесь проанализировать его поступки? Так и говорите " Ищу в Корфе одни недостатки и успешно с этим справляюсь, осознанно не замечая положительного."
Григорий: AnnCat , милая фея, а вы их видите, эти положительные поступки??? Например? Что он сделал не ради себя, любимого, а ради отца, друга или кого-то другого? Я видел, как каменеет лицо Корфа, когда он смотрит на Анну, видел, как он жесток с другом, как лицемерно истолковывает в свою пользу обстоятельства. Слова мои с поступками не расходятся, черный список я уже составил. А вот вопрос, зачем ему сценаристы отдали Анну, очень заинтересовал.
Нина: Григорий пишет: Более несхожих натур себе трудно представить Мне кажется, что в начале сериала они были антиподами. Корф задумывался, как зло, а Анна, как добро. Но потом менялись характеры: Корф исправился, Анна лишилась своей наивности и научилась жить самостоятельно, а не под крылышком опекуна. Вопрос о несходстве характеров очень интересный. У Анны очень много общего с Мишей. Они настроены на одну волну и хорошо понимают друг друга. Но Анна не забыла минуту невольного предательства Михаила, а Михаил не смог подняться над ревностью. Я считала, что если будет БН2, то повзрослевшие Анна и Миша смогут друг друга простить и быть в конце вместе., ведь неслучайно в сериале столько концов незакрытых осталось - планировали продолжение! Григорий, строго говоря, до сих пор Корф ничего хорошего не делал, но в последующем все же есть поступки, которые вы не сможете отрицать, я имею в виду положительные поступки.
НАСТЮК: Нина пишет: Я считала, что если будет БН2, то повзрослевшие Анна и Миша смогут друг друга простить и быть в конце вместе Тоже так думаю. Григорий пишет: А вот вопрос, зачем ему сценаристы отдали Анну, очень заинтересовал. Для меня этот вопрос всегда оставался загадкой.
Григорий: НАСТЮК Вот и попробуем разобраться. Нина пишет: все же есть поступки, которые вы не сможете отрицать, я имею в виду положительные поступки. Вот когда увижу их, напишу обязательно. Пока же Корф плачет по отцу, вроде страдает. Но опять - увидел портрет, что-то не по нему, - в печь! Отцу, даже мертвому, упрек! Оказывается, хотел ИИ ВСЕ РАССКАЗАТЬ СЫНУ, но тот изрезал стул, проявил себя глупым ребенком, о чем можно с таким говорить? Вел бы себя по-мужски Корф, думал бы не только о себе, все у них с отцом было бы хорошо. ИИ перед сыном ни в чем не виновен. Все, что положено, он ему дал, всем обеспечил, любил и помогал. Миша поддерживает Анечку, спас ее от смерти, сумел сделать правильные выводы. Анечка такая милая и юная, она выглядит настолько органично, веришь, что из другой эпохи. А какие глубокие и обреченные глаза! Смотрю на нее и вижу кроткого и испуганного ребенка. Разве скажешь, что ей не двадцать? В этих сценах ей едва 16 дашь. МА -не женщина, это какое-то существо непонятного рода. От таких вот мужчины и "голубееют". Брр Лиза пропала бы, если б не Сычиха. Саша в седле хорошо держится, молодец!
Тэссен: Григорий пишет: Оказывается, хотел ИИ ВСЕ РАССКАЗАТЬ СЫНУ, но тот изрезал стул, проявил себя глупым ребенком, о чем можно с таким говорить? http://jpe.ru/1/max/130808/0zgdcf4dfs.gif Действительно, КАК???!!! Повеселили! Григорий, вашим постам и суждению я больше не удивляюсь.
AnnCat: Григорий пишет: AnnCat , милая фея, а вы их видите, эти положительные поступки??? Например? Что он сделал не ради себя, любимого, а ради отца, друга или кого-то другого? К примеру он собирался на Кавказ вместо своего друга Репнина. Или, когда погиб Андрей, Корф винил в этом себя и готов был понести за это наказание. Или, вот Вам еще пример, Корф готов был продать Анну Оболенскому, отправил ее в Питербург, когда над ней нависла угроза перейти в владения МА и Забалуева.... Но отчего-то мне кажется, что и в этих поступках Владимира Корфа, как и во всех его предыдущих, Вы найдете какой-то его злой умысел, и будете уверены что это истина.
Жека: Я, конечно, не Григорий, но то, что Корф собрался продать Анну Оболенскому для меня доказательство, что Анну он не любил. Я пересмотрю еще раз эту серию, но его логика ставит меня в тупик. Не буду говорить, что он собственными руками загнал Анну в капкан. Допустим, он любит Анну. Он знает, что ее ждет, когда МА узнает, что Анна крепостная, он хочет ее спасти. При этом, что сделал бы любящий человек? Схватил бы любимую в охапку и увез бы в безопасное место, потом к нотариусу, ВОССТАНАВЛИВАТЬ, а не выписывать новую вольную. Что делает Корф? ПРОДАЕТ ЕЕ! Одну отправляет в дальний путь и даже не убедился, что она уехала, а ведь уже понимал, что не хозяин в имении. Он бросил любимую на произвол судьбы и помчался делать предложение Лизе! Хоть убейте, не понимаю такой логики. Так мог поступить только человек благожелательный, но посторонний. По- хорошему, надо было отправить Анну с Оболенским сразу, раз уж решил продать. Кстати, Оболенский ни словом не обмолвился, что даст вольную Анне. Возможно он как ИИ держал бы ее при себе, но это уже домыслы. А на Кавказ собирался ради себя, смерти искал, вместо того, чтобы в себя заглянуть и поступки свои оценить. В тюрьму опять же не добровольно отправился. И вину признал не в убийстве - Андрея он не убивал - до него наконец-то дошло, что все его поступки - череда логических глупостей. В нем проснулась совесть, которая позволила увидеть себя самого не с позиции баловня судьбы, а с позиции нормального человека. И он сам себе не понравился и вынес себе приговор - виноват! Это единственный по-настоящему взрослый и мужественный поступок.
Малка: Жека пишет: до него наконец-то дошло, что все его поступки - череда логических глупостей. В нем проснулась совесть, которая позволила увидеть себя самого не с позиции баловня судьбы, а с позиции нормального человека. И он сам себе не понравился и вынес себе приговор - виноват! Это единственный по-настоящему взрослый и мужественный поступок. Согласна. Это первый поступок, который можно назвать по- настоящему положительным.
Григорий: AnnCat пишет: К примеру он собирался на Кавказ вместо своего друга Репнина Не столько ради друга, сколько ради себя. К тому же, слишком много он должен Мише, чтобы расплатиться одними сборами. Сегодня мне безусловно понравился Саша - его пылкость при прощании с Ольгой, его решение добровольное прекратить все отношения с ней - сыграно прекрасно. Корфу потребовались доказательства "вины" Анны - при том, что собственными ушами слышал последнюю волю отца, знал, что у Анны больше нет защитников. Он считал ее идиоткой - рубить сук, на котором сидишь? Миша с Анной очень мило в саду поговорили, все выяснили и решили действовать. Серия показалась очень затянутой из-за многочисленных воспоминаний и слишком часто дробили сцены.
Жук: Я смотрю уже четвертый раз и четвертый раз не пониманию, зачем понадобилось обвинять Анну в убийстве? Одно то, что вольная Анны оказалась в руках КМ, говорит о его причастности к преступлению - если не к убийству, то к краже документа. Игра с человеком, о подлостях которого он знает прекрасно еще куда ни шло. Но опускать при этом Анну? Кем только ни была для Владимира "любимая" женщина - и предметом торга, и подозреваемой в убийстве, и расчетливой мерзавкой, обобравшей поместье и т.д. Все, что угодно, но это не любовь. Это кристальная ненависть к Анне.
Vali: Жук пишет: Кем только ни была для Владимира "любимая" женщина - и предметом торга, и подозреваемой в убийстве, и расчетливой мерзавкой, обобравшей поместье и т.д. Все, что угодно, но это не любовь. Я думаю, что сначала Владимир не верил Анне и обвинял ее в расчетливости. Он реально не подозревал Анну в убийстве. Так поступил, чтобы не стеснять официально круг подозреваемых с надеждой, что убийца как- то выдаст себя. Тогда Владимир еще не осознавал свои чувства к Анне.
Татьяна: Vali пишет: еще не осознавал свои чувства к Анне. Анна спросила его, почему он к ней так относится, хуже, чем к другим крепостным, и получила ответ - я тебя ненавижу за платья, французский и пение. Т.е. он вполне осознавал свои чувства и дал им определение. Сам.
Vali: Татьяна пишет: Анна спросила его, почему он к ней так относится, хуже, чем к другим крепостным, и получила ответ - я тебя ненавижу за платья, французский и пение. Да, потому что считал, что она незаслуженно получила любовь его отца и привилегированное положение в доме. Еще - Анна, одета и образованна как дворянка, притягивала его. Но он не мог ухаживать за ней, так как она крепостная. Гордость и сословные предрассудки мешали ему. Но не мог и обойтись с ней как с обычной крепостной, пока его отец был жив.
Татьяна: Vali пишет: Но не мог и обойтись с ней как с обычной крепостной, пока его отец был жив. Вот в этом-то все дело. Почему вы решили, что с обычной крепостной он немедля переспал бы? В БН видно, что остальных крепостных он не третировал, на Полину и других не бросался, ему и светских красавиц хватало. Если бы он относился к Анне как к обычной крепостной, ей было бы намного легче. Она не боялась работы, если бы приказали - ходила бы за шампанским и чистила сапоги, так сама Анна сказала у гроба ИИ, лишь бы ее оставили в покое и не угрожали поркой, не унижали, не обвиняли в убийстве и прочее. Но Корфу нужно было именно играть на ее нервах, держать ее в неопределенности и страхе. И это называется любовью? Благородный человек, поняв, что отношения невозможны, определил бы ее место в жизни подальше от себя, уговорил бы отца дать вольную, много чего можно придумать. Но он делал то, что делал, и для меня его поступки - низость. Правда, я вижу, что к концу сериала положение меняется, в нем просыпается какое-то серьезное чувство к Анне, но вот любовь ли это? Не знаю.
полная версия страницы