Форум » Кино (фильмы и сериалы с участием Елены Кориковой) » БН. Черный список В.Корфа » Ответить
БН. Черный список В.Корфа
Григорий: Решил изменить название темы, чтобы не смущать обожательниц данного субъекта словом "дуэль", но произошла маленькая авария, пришлось начинать сначала. Прошу прощения, что пропали посты. Я по-прежнему восхищаюсь дамами форума, способными отдавать должное таланту и красоте Елены, по-прежнему считаю вас светлыми феями, а не амазонками. Цель та же - показать истинное лицо "благородного" дворянина. Никаких домыслов, только поступки. Поехали... Правила форума
Григорий: 1 СЕРИЯ, которую раньше не видел. 1. Трепач. Терзает уши Мишеля, по сто раз рассказывая о своих похождениях. 2. Трус. Боится написать Лизе, что его любовь прошла, а она все ждет и надеется. 3. Угрожает и издевается над слабой и зависимой девушкой, которая не может ему ответить. Хамит отцу, а папа так по-доброму с ним разговаривал, похвалил! Неблагородный, спесивый трус по первому впечатлению.
Жека: О, вы поменяли антураж! Григорий пишет: по-прежнему восхищаюсь дамами форума, способными отдавать должное таланту и красоте Елены, по-прежнему считаю вас светлыми феями, а не амазонками А я по-прежнему считаю, что амазонками нас сделали мужчины.
янка: Жека пишет: А я по-прежнему считаю, что амазонками нас сделали мужчины. хахаха.... прямо в точку.... соглашусь с жекой...))))
Нина: Девочки, ну что вы, в самом деле, мы мягкие и пушистые, Григорий нам комплимент сделал. А насчет мужской природы, вы серьезно говорите? В чем же вы нас обвиняете? Ухожу смотреть БН.
Григорий: Нина пишет: А насчет мужской природы, вы серьезно говорите? В чем же вы нас обвиняете? Серьезно. Мужская природа ухудшилась, в том числе из-за таких, как Корф, но большей частью из-за амазонок. Вас я не обвиняю ни в чем, вы-фея.
Григорий: Серия 2 В которой Корф вихляющейся походкой пахана (а не военного) и размахивая руками направляется на бал, флиртует с Ольгой. Саша, извинившись, уводит у него свою даму и разъяренный Корф, по самолюбию которого больно щелкнули, закусил удила. Напрасно дама уверяет, что ничуть не обижена и просит уйти, но он одержим желанием во что бы то ни стало потешить свое эго, побравировать. Мозги отключены, ни слышать, ни видеть ничего не хочет. Саша снял маску, и Корф сдулся, как мыльный пузырь. Болезненно самолюбив и безрассуден. Репнина - ультрасовременная девица, что-то не припомню, чтобы в 19 веке молоденькие барышни так относились к внебрачным связям, говорит об этом с интонацией мадамы. И откуда она знает об Анне? Рассказывает об этом Андрею, как будто он ее не знает. Лиза понравилась - провинциальная барышня без лоска и особого воспитания, с обычными романтическими бреднями в голове. Соня чересчур рассудительна для своих лет, но тоже ничего. Анна ... Изысканна как редкая оранжерейная орхидея: мягкие жесты, легкая походка, нежный голос... Скромна, уравновешенна, ничего лишнего
Грин: Мои посты пропали Чем же вам Лиза понравилась? Ни скромности, ни кротости. Григорий пишет: откуда она знает об Анне? Рассказывает об этом Андрею, как будто он ее не знает Меня тоже удивило, что Андрей не знает Анну!
Григорий: Грин пишет: Мои посты пропали Еще раз извиняюсь. Грин пишет: Чем же вам Лиза понравилась? Ни скромности, ни кротости. Сегодня уже нравится меньше. Бредни бреднями, юность юностью, но совсем без царя в голове негоже. 3 серия, в которой сдувшийся Корф истерически мечется в поисках выхода из тупика, куда загнало его болезненое самолюбие. Сначала побежал к папе, на которого накануне поплевывал, чтобы перевалить проблему на его голову. Неважно, что у старика праздник - долгожданный выход в свет и экзамен его воспитанницы, неважно, что он беседует со старым другом, с которым давно не виделся.. Какие у старика могут быть радости в жизни! Он должен сидеть и ждать, пока сыночку не захочется обратить на папА свой скучающий взор.! Но отдадим должное, остановился, хотя тут же начал завидовать и другу, и Анне. Кошмар! У него мировые проблемы, а эти двое, как вырвавшиеся на свободу птички, летают на крыльях любви и ни на кого не обращают внимания! Плохо должно быть всем! Вот уже Анна снова чувствует себя униженной (такое светлое, радостное личико омрачила туча, она чуть чувств не лишилась), Репнин поставлен перед нелегким выбором, его чуть не силком тащат в авантюру, оно ему надо? Корф умудрился всем настроение испортить, отомстил за свою глупость. Мстителен и завистлив!
Мила: Мне Корф в этих сериях тоже не нравится. Если честно, Миша на меня большее впечатление произвел - красиво он в Анну влюбился, увидел и полюбил. Танцевали они красиво, никого не видели, только друг друга. Очень хороший мальчик...пока.
Пионыч: Мила пишет: Очень хороший мальчик...пока. А как этот хороший мальчик технично будет укладывать хороших девочек! Корф, по крайней мере, сам был укладываем, сорри за неологизм :) Если не считать Полины, но то особый случай))))
Мила: Пионыч Не совсем поняла. Поясните!
Пионыч: Мила пишет: Не совсем поняла. Поясните! Что именно? Сцену в кибитке или в лесной избушки после дуэли? ИМХО, и там, и там Мишель не имел никакого права так безответственно поступать, не будучи ни мужем, ни женихом, ни даже официальным кавалером. Это характеризует его отнюдь не положительно. Особенно по отношению к Анне - при чем на протяжение всего сериала, кроме тех эпизодов, где он был уже увлечен Лизой. (сорри за флуд, но человек попросил объяснить!)
Мила: Пионыч пишет: Мишель не имел никакого права так безответственно поступать, не будучи ни мужем, ни женихом, ни даже официальным кавалером. А как же эмоции? Естественные порывы молодого человека, которые невозможно контролировать. Во все времена мужчины влюблялись и добивались женщин, а женщины либо уступали, либо отвергали. То, что Миша следовал своим чувствам, меня не коробит, посколько он следовал своей природе и не строил планов, как заполучить тело (как Модестыч), к тому же оба находились в экстремальных обстоятельствах, когда человек поступает так, как никогда не позволил бы себе в обычной жизни.
Клео : Григорий вы ушаты грязи выливаете на Корфа. Не ожидала, что на этом форуме будут писать такие гадости о самом ярком и интересном герое БН! Все так извратить и увидеть только плохое - надо конечно постараться! Что ж можно понять тех, кто писал подобные гадости про Анну на одном многим известном форуме. Неприязнь к героине застилала глаза и в ней видели только дурное, любой ее поступок извращался. Вы пошли тем же путем. Флаг вам в руки! Лейте грязь на героя и дальше! Поскольку тут Корфа не жалуют, а поют лишь дефирамбы одной Анне, вас конечно поймут и поддержут. Мила пишет: А как же эмоции? Естественные порывы молодого человека, которые невозможно контролировать. Во все времена мужчины влюблялись и добивались женщин, а женщины либо уступали, либо отвергали. То, что Миша следовал своим чувствам, меня не коробит, посколько он следовал своей природе и не строил Ну разумеется! Любого героя можно понять и оправдать! Мишу, который обращался с Анной, как с любовницей. Порядочный человек, дворянин никогда бы так не поступил с честной девушкой, имея на ее счет серьезные намерения. Это 19 век! Но Мишу понять можно Можно понять безотвественного ИИ, которому было плевать на родного сына, который не удосужился выписать Анне вольную и обманывал всех вокруг, выдавая свою крепостную за дворянку. Каково было Анне постоянно находится в двусмысленном положение и по воле благодетеля поддерживать этот обман? Да нет! ИИ, конечно, можно оправдать Только Корф у вас весь в черной краске! Мстителен, завистлив, болезненно самолюбив, неблагородный трусливый и т.п. За что же так подавляющее число зрительниц полюбила подобное ничтожество, как Корф? Загадка! Но Григорий сейчас всем глаза откроет и распишет по сериям дальнейшие мерзости героя. P/S. Давно сюда не ходила и зря зашла.
Малка: Мила пишет: Танцевали они красиво, никого не видели, только друг друга. Мне тоже этот танец запомнился. Григорий, я к Корфу отношусь более, чем прохладно. Но объективности ради должен быть и светлый список, ведь человек не может состоять сплошь из негатива или позитива. Мне по душе объективный подход, когда рассматриваются поступки со всех сторон.
Лев Ланский: Дорогая Клео! Ваша последняя фраза меня просто испугала. "P/S. Давно сюда не ходила и зря зашла. " Ничего не зря! Пожалуйста, не будьте так категоричны. Мы и правда на этом форуме безумно любим Анну, но это не мешает подавляющему большинству из нас любить и уважать других героев "Бедной Насти". Большинство из нас за Вованну! Даже клич такой есть у нас: "Вованна - forever!!!" Все считают Владимира лучшей парой для Анны! Григорий начал дискуссию. Нормально. Но ведь большинство оспаривает это! В общем, мы устроим Григорию головомойку, а Вы, Клео, оставайтесь с нами! Безусловно и навсегда! Я Вам пришлю свою книжечку стихов с автографом! Только захотите! С полным пониманием и уважением к Вашему мнению! P.S. Григорий, пожалуйста, сбавьте ход! Прошу Вас! Неблагородный, спесивый трус по первому впечатлению. Читать: Порой проявляет мальчишество. Болезненно самолюбив и безрассуден Читать: Пытается утвердить себя в обществе. Мстителен и завистлив! Читать: Не всегда прощает проступки друзей. Никому не завидует, но старается сделать всё лучше других. P.P.S. Когда Вы, Григорий, начали эту тему, я воспринял её, как полушутливую тему в пику сценаристам, не всегда точно выписывающим персонажи, для интриги сначала наделяющими их всеми недугами, а затем превращая их в ангелов. Но вот есть люди, принимающие это всерьёз. Собственно говоря, я и сам страшно негодую (на Ruskino), когда нелестно высказываются об Анне. Се ля ви. Григорий! Пощадите влюблённых!! P.P.P.S. Григорий! Хочу Вам тоже прислать свою книжечку в подарок!
Григорий: Ого! Дамы, критики слишком много! Клео пишет: вы ушаты грязи выливаете на Корфа. Не ожидала, что на этом форуме будут писать такие гадости о самом ярком и интересном герое БН! Клео, непонятно, чем я вас так разгневал? Грязь - это придумывать гадость, видеть то, чего нет. Я не обсуждаю актера, его костюм и внешность, но я пишу о том, что вижу на экране. Если Корф идет размахивая руками и вихляясь, то так и пишу - на военного не похож. Для вас он самый яркий и интересный, для меня нет. На форум хожу только один - сюда, нет, еще на формулу. Клео пишет: Поскольку тут Корфа не жалуют, а поют лишь дефирамбы одной Анне, вас конечно поймут и поддержут. Причем тут Анна? Тема про Корфа. Открывайте тему про другого героя, буду писать про другого. Клео пишет: За что же так подавляющее число зрительниц полюбила подобное ничтожество, как Корф? Загадка! Да нет загадки! Зачем вы, девочки, красивых любите - вот и все! И насчет подавляющего большинства перебор. Вы напрасно столько эмоций излили, неужели думаете, что все обязаны любить то, что любите вы? Ну не люблю я, когда "герой" портит жизнь окружающим, обижает слабого, перекладывает свои проблемы на других. Вот в 4 серии - отец спокойно просит сына присмотреть за Анной. Обычная просьба, уважение к сыну, отношение как ко взрослому человеку, а что в ответ? Или похмельная бравада перед другом, и при этом страшно обижается, что друг выбрал не его - это как? Нормально? Что там будет дальше, то и буду анализировать. Я первый раз смотрел БН с серии, в которой отца отравили, поэтому смотрю впервые начальные серии. Вывод: предыдущий диагноз подтвердился! Плохой друг Владимир Корф и сын неблагодарный.
Григорий: Лев Ланский У Корфа не мальчишество, а чистейшей воды эгоизм. Есть другие примеры мальчишества. Если Клео не любит, когда гладят против шерстки, то это ее проблема. Повторюсь - каждый имеет право на мнение. На рускино оскорбляют актрису, отказывая ей в таланте. Если бы там обсуждали поступки героини и судили героиню! Клео путает понятия "грязь" и "критика".
Жук: Что сказать? Если смотреть по поступкам и словам, то все правильно, Корф мне тоже неприятен. Он ведет себя так, потому что ощущает себя баловнем судьбы, этаким пупом, вокруг которого все вертится. Все должно соответствовать его желаниям, и в нем проскальзывает некоторое пренебрежение к друзьям, которые так себя не ощущают. Миша поделился своей радостью - он влюбился, Корф тут же набивается в советчики, видно, что круг его интересов - барышни, карты, развлечения, служба. Быть лучшим стрелком, лучшим сердцеедом, все время безрассудно проверять свое удальство - вот его портрет. Но есть и смягчающее обстоятельство - он еще не узнал настоящие ценности жизни.
Григорий: Серия 5, в которой из уст Корфа впервые прозвучали слова мужчины "да, я был слишком импульсивен и сожалею об этом." И тут же совершил бестактность, очень характерную для него. Привыкнув трепаться о женщинах, не смог остановиться и не нашел ничего лучшего, как обсуждать чужую даму. Нда, либо папа не рассказывал ему, как вести себя в обществе, либо сынок был плохим учеником. Ведет себя как солдафон. Надо признать, что Саша ведет себя не лучше, несмотря на то, что папенька денно и нощно бдит сына, учит уму-разуму. Странно, Саше лет 19-20 было в 1839 году. Репнину и Корфу лет по 25, раз они чего-то там закончили и успели какое-то время послужить. Но если Репнин выглядит как мужчина, то эти двое совсем без царя в голове, а у Корфа еще и с манерами не все в порядке. Понравился Модестыч. Типичный холоп - наглый со слабыми, подобострастный с сильными. Полина - девушка, не пойми кто. Вроде манерность и наглость оправданы - любовница управляющего! Но что-то в ней не то, не понял пока. Хороша сцена на кухне, очень верный тон и у Никиты, и у Вари, Аннушка - сама естественность, скромная, милая, добрая. Когда Шуллер ей пригрозил, на личике сразу скорбь проявилась, чувствуется, что в глубине души рана кровоточит и покоя ей не дает - ее зависимое положение. Но ничего не просит и не жалуется, интриг не плетет, просто любит своего дядюшку. Долгорукая, на мой взгляд, слишком театральна. Вопрос, почему мамаша не смогла привить старшей дочери хорошие манеры? Все то, что Лиза сказала матери, правильно и по существу. Но как сказала! DS Бестактен.
Жека: Григорий пишет: почему мамаша не смогла привить старшей дочери хорошие манеры А что не так с манерами?
Мим: Жека пишет: А что не так с манерами? Сравните манеры Лизы и Анны.
Григорий: Серия 6, в которой Корф с легкостью вовлекает друзей в смертельную авантюру. Самолюбие превыше человеческой жизни, создается впечатление, что ему просто обязаны все помогать. Сравниваю его с Сашей, тоже избалован, но его позиция более порядочная, любой нормальный мужчина возмутится, если о его возлюбленной начнет в деталях рассказывать первый встречный хлыщ. Он защищает даму, а Корф что? Ложные понятия о "чести"? Мишеля жаль, он взрослее и ответственнее, пытается разрулить ситуацию, но Корф этого не ценит. С большим интересом хочется говорить об императоре. В истории не случайно он остался "Палкиным" - жестковат, даже жесток. Нравится, как отец. Он разговаривает с сыном о серьезных вещах и серьезно. Его представления о своей миссии четкие, но Саша еще малыш по разуму.
Жук: Миша их почти примирил, но увы... Все же я считаю, что если в первой стычке виноват был Корф, то во второй виноваты оба. Саше надо было не вставать в позу, а потребовать "Поручик Корф, извинитесь за свой треп". У Миши в этой сцене было такое лицо, словно он хотел послать их обоих к черту, так достали.
НАСТЮК: Григорий пишет: он хотел послать их обоих к черту, так достали. Не то слово!
Гром: Григорий Примите мои искренние поздравления. Вы бросили перчатку очень грозному виртуальному сопернику, за которым армия поклонниц и фанаток, что говорит о вашей недюжинной смелости. Знаю, что вы не любите Корфа, тем не менее, вам удается удержаться в рамках БН- реальности и судить по поступкам. Не хотите, помимо негатива, отмечать и позитив? Или вы его не видите? Я выскажусь позднее, когда освежу в памяти сюжет. Сегодня как раз получится, так что встретимся вечером.
Григорий: Гром Спасибо. Я с самого начала пытался быть объективным, оцениваю поступки персонажа с точки зрения логики характера и по последствиям. Привык, профессия дисциплинирует и приучает называть вещи своими именами, не прячась за художественный флер. Серия 7. Корф все еще не может оценить ситуацию и снова думает только о себе. Понятно, что он решил стрелять в себя. Вроде, благородно? Нет, трусливо. Не верится, что решение принимает боевой офицер. Человек, понюхавший пороху, обычно знает цену жизни, и никогда не подставит друзей. Корф все еще играет с жизнью как с игрушкой. Самое страшное для него - свет назовет его трусом. Ради того, чтобы слыть героем, он подставляет Андрея и Мишку, при этом отлично знает, что их по головке не погладят - все равно за соучастие в дуэли их сошлют на Кавказ. Настоящая смелость - отказаться от дуэли (было бы ради чего!) - ему не по плечу. Лезет в петлю, и других за собой тянет. Саша уверен, что прощается навсегда. Он лет на 5-6 младше Корфа, на войне не был и считает свой каприз настоящей жизнью. Не честь Ольги для него важна, а возможность быть как все. Два эгоиста решили поиграть в героев, и плевать им на всех остальных. Тьфу! Понравились барышни Долгорукие и Таня. Лиза менее, а Сонечка более правдоподобна. Но они молодцы. Не нравится Долгорукая - слишком театральна, такое долго смотреть не могу. Поля и Мод напоминают мне современных "доброжелателей" Елены. Точь-в-точь такие же мысли и повадки, аргументами и лексикой этих бяк шпарят. Жуковский здесь выглядит инакомыслящим и непоследовательным. То он уверяет, что увлечение быстро закончится, то заговаривает о браке. Аннушка мечтает о Мишеньке, Моду спуску не дает, не показывает своего страха, а ведь боится, только идиот не думал бы о своей судьбе после смерти барона. А Аннушка не идиотка, она барону друг. Вот что ей делать? Барону сказать о своих подозрениях? Боится наговорить на Мода лишнего, да и жаловаться не любит. Намекнуть про вольную? Надо бы, но так неловко просить, еще подумает, что она неблагодарная и эгоистичная, ему будет больно. Эх!
Грин: Анна никого не любит расстраивать, поэтому часто не говорит то, что неприятно услышать собеседнику. Зато о других позаботится - Варе доброе слово скажет, Никиту успокоит, ИИ поддержит...
Григорий: Серия 8 Дуэль двух петухов оставила тягостное впечатление. Как я понял, эта дуэль должна была переломить что-то в каждом из участников, изменить мировоззрение. Саша сумел это сделать, а Корф – нет. Он к тому же истеричный как баба! Момент выстрела – Саша не хочет стрелять, но надо, раз дело дошло до такой точки, и он стреляет. Увидел кровь (целил мимо - попал в руку), пережил шок, стоял под дулом пистолета – взмокший от напряжения, оценивший жизнь. И поступил как мужчина – первым признал свою ошибку. Корф же вел себя как истерик. Задумал самоубийство? Выполняй, ты же военный! Но он изображает гамлетовское раздумье – быть или не быть. Напоследок забавляется – целится в Сашу, чтоб тому жизнь медом не казалась. А после осечки – истерика, желание порисоваться, знал, что второй попытки ему не дадут. Дальше подтвердил мой диагноз – признал себя баловнем судьбы, пупом. Что любопытно, вроде Миша в той же компании баловней считается, но ощущает себя по-другому. Совсем омерзительно раскрывается Корф, когда говорит об Анне. Обожательницы - фанатки следом за ним вопят о стекляшке, выдающей себя за алмаз, как будто по собственной воле Анна считалась дворянкой. Поклонницы твердят о великой любви Корфа. Но где она, эта любовь? Я вижу самодовольного сноба, для которого главное – мнение света, который ни в грош не ставит ни чувства отца, ни права любого человека на жизнь и уважение. И это после войны 1812 года, после восстания декабристов, после появления в России либеральных идей против позора крепостничества! Пока другие освобождали своих крепостных, строили школы и больницы, занимались просвещением, столичный хлыщ гнобил несчастную слабую девушку. Я себе не пожелал бы такого друга, который и прямо не говорит, в чем дело, и продолжает измываться над тем, что тебе дорого. Две куклы, Калиновская и Репнина, показали высший пилотаж предательства. Какими опилками надо набить голову, чтобы, прекрасно зная о последствиях, заложить любимых людей? Зачем махать кулаками после драки? Или останови, пока он с тобой, на порог ложись, но не выпускай, либо, если не смогла, молчи, тем более сама толком ничего не знаешь. Репнина еще и инициативу проявила!
Vali: Мне всегда было интересно как мужчины оценивают поступки Корфа. Григорий, Ваш анализ очень интересный. Правда, что в первых сериях Корф представляется со свой плохой стороны.
Мила: Vali Вы правы. Здесь я согласна со всем. Больше всех мне жаль Мишу и Андрея, им предстоит быть вздернутыми из-за того, что Корф порезвился на балу. Еще очень современно выглядит МА - сегодня тоже сплошь и рядом передергивают и перевирают факты, лишь бы уничтожить ненавистных людей, не гнушаются воровством, ложью. Гнилые люди были во все времена. Мне было жалко и ИИ, и Анну. Бедные овечки в стае волков.
Григорий: Продолжим. 9 серия. Истинное благородство проявил Мишель. Его слова "Скрываться? Это низко" и взгляд не оставляют сомнений. Он совершил поступок тихо и мужественно. Также достойно вел себя в камере, защищал свою любовь - не раздумывая врезал пошляку, не тратил лишних слов. Уважаю. Про Корфа здесь сказать нечего, в этой серии он статист. Саша прозрел до конца, понял, что ему всегда придется расплачиваться за свои ошибки страданиями других людей. Видно, что переживает. Николай говорил жестко, но справедливо. А вот вешать людей не обязательно, когда Кавказ есть. Репнина впервые сказала умную вещь - все страдают незаслуженно из-за Корфа. Но манеры у нее... жуть. Кто-то в теме "Айсберг" писал, что она не похожа на сериальную. Еще как похожа! Орет, кулаками, как боксер молотит! Это, видимо, дама так чувства выражает - по-крестьянски, по - плебейски. Не поверил я ей. Удивила Лиза своей похожестью на Корфа. Интересно, если бы ИИ умирал, она и тогда настаивала бы на встрече? Я, я, я и еще раз я. Пришла бы с чем-нибудь дельным, а то итог - выписать Владимира - странный. Не знаю, любит ли, хочет ли он, но бежим и женимся, все решила. Режиссеру этой серии ставлю большую и жирную двойку. Что это за монтаж такой, что Лиза, пока мать до ее комнаты из гостиной шла, успела с бароном поговорить и назад вернуться, сама себя запереть? Нельзя было некоторые сцены местами переставить? Тогда все было бы правдоподобно. ИИ совсем плох, но Анна решила не сдаваться. После разговора с доктором ее глаза горели, будто она бросала вызов доктору с его приговором. Она вспомнила слова Мода, которым раньше не поверила, потому что не хотела верить - барон скоро умрет. И подозрения в причастности Мода к болезни ИИ появились.
Миха: Григорий пишет: Репнина впервые сказала умную вещь - все страдают незаслуженно из-за Корфа. Ната заявила, что весь Петербург уже знает о дуэли, а участников ждёт тюрьма, но только забыла добавить, что в этом виноваты она и Калиновская. Если бы они не сдали участников дуэли императору, то всё бы обошлось, так что в дальнейших, мягко говоря, неприятностях виноват не Корф, а не воздержанные на язык девушки. Григорий пишет: Она вспомнила слова Мода, которым раньше не поверила, потому что не хотела верить - барон скоро умрет. И подозрения в причастности Мода к болезни ИИ появились. А по-моему, вспомнив слова Карлуши, она ясно представила, что её ждёт со смертью ИИ.
Грин: Впервые Анна ясно представила себе, что ее ждет, когда разговаривала с КМ на кухне. Он тогда угрожал ей, был груб и сказал, что барон скоро умрет. Анна сказала, что надеется и сделает все, чтобы барон прожил еще много лет. После этого не побежала жаловаться и просить вольную, а все сдержала в себе, ИИ ничем не обеспокоила. Когда КМ зашел к Анне в комнату, то вел себя еще более нагло и напомнил, что смерть барона близка, случился удар. Анна и тут себя успокоила, ведь КМ не доктор. Здесь же она услышала приговор от доктора. То, что с ней будет после смерти барона, она хорошо представляла и была к этому готова. Она ведь сказала, что лучше смерть. Так что борется она иза ИИ, и за свою жизнь.
Миха: Грин пишет: То, что с ней будет после смерти барона, она хорошо представляла и была к этому готова. Она ведь сказала, что лучше смерть. Так что борется она иза ИИ, и за свою жизнь. Конечно, жизнь дядюшки ей ценна и сама по себе, но в этот момент, мне кажется, она опять вспомнила, что окажется в полной власти КМ. И это нормальные мысли человека, осознающего надвигающуюся опасность.
Грин: Я все же думаю, что не столько за себя она боялась, сколько за ИИ, потому что его смерть означала и ее собственную.
Григорий: В сегодняшней серии Сонечка моими словами сказала Лизе то, что я о ней думаю и о чем писал выше. Анна - ангел, добрый и нежный, только решилась искать защиты, но пришел Андрей. Храбрец! Удалец! Удрал - таки с поля боя. Истинное мужество демонстрирует Жуковский. В выходные напишу больше, пока все.
Тэссен: Уважаемый Григорий! Пожалуйста, не отвлекайтесь от увлекательнейшего описания недостатков и грехов барона в пользу других персонажей, а то, больно уж не соответствуют ваши посты содержанию вами же заявленной темы.
Татьяна: Не барона, а сына барона. Титул один и его носит ИИ, сын унаследует титул только после смерти отца. Младшего барона не бывает.
Жека: Соня кажется старше Лизы. Она рассудительна и благоразумна.
Нина: Григорий пишет: Режиссеру этой серии ставлю большую и жирную двойку. Что это за монтаж такой, что Лиза, пока мать до ее комнаты из гостиной шла, успела с бароном поговорить и назад вернуться, сама себя запереть? Нельзя было некоторые сцены местами переставить? Тогда все было бы правдоподобно. Меня тоже удивляет, как редактор пропустил такие вещи? Просто склеить кусочки правильно не смогли.
Григорий: Тэссен пишет: Уважаемый Григорий! Пожалуйста, не отвлекайтесь от увлекательнейшего описания недостатков и грехов барона в пользу других персонажей, а то, больно уж не соответствуют ваши посты содержанию вами же заявленной темы. Я стараюсь, но я же эти серии не видел, все интересно. Серия, сбился со счету какая, интересная! Корф-то неврастеник! По его милости они с Мишей оказались в тюрьме. Мишель сидит спокойно, Корф же сначала ноет - ручки затекли, потом орет на друга, которого на смерть за собой потащил, возмущается, как будто не он закон нарушил! Снова контраст: сдержанный Репнин и истеричный Корф. Но больше всего удивило не это. Корф, оказывается, способен нарушить клятву ради своей мести, способен торговать Анной. Цель оправдывает средства – вот его девиз. Надо, чтобы Репнин помог бежать? Посулим ему вожделенные пять минут свидания с любимой. Манипулирует людьми, подминает их под себя. Миша романтик и друг замечательный, с таким бы я пошел на любое дело, не продаст. Корф… Выбрали же вы себе кумира, девушки. Где та великая любовь, пусть неосознаваемая, но живущая с детства в душе? Где жалость к возлюбленной? Где простое благородство дворянина и офицера? Беспросветный, дремучий эгоизм сноба и лицемерие даже перед другом. Мод с медведем хорошо поговорил, душевно. Честно признался, что невкусный. Лиза очень похожа на маменьку, такая же лицемерка. Зачем, спрашивается, комедию ломать? Ну посидела бы запертая в комнате до упора, коль замуж за старика не хочешь. Нет, поиграть захотела, ради любви и дня не высидела. Сама доигралась. Аннушка сегодня особенно воздушной показалась, как будто плывет по воздуху. Интонации такие мягкие, такие нежные, как музыка… Вообще атмосфера умиротворяющая такая в фильме – солнечный свет, земляные дорожки, зеленый газон, голубое небо, усадьба…Эх, мне бы туда
Гром: Григорий Мне нравится ваше описание, с юмором вы дружите. Справедливости ради, замечу, что молоденькая девушка могла искренне верить, что игра - это выход из положения, а Корф все-таки бросился с Мишей в драку.
Мила: Мне Миша тоже очень симпатичен...пока.
Григорий: Сегодня я здесь надолго. Во вчерашней серии Мишель наконец-то сказал Корфу - не надо ныть! Жаль, не треснул по башке, когда в очередной раз Корф начал "наезжать" на Анну. Уже упоминал про отсутствие благородства у данного субъекта, да еще с циничным оттенком - значит, когда нельзя ее продать на пять минут, то перед смертью Корф не позволит другу попрощаться с любимой? А фраза "я ее ненавижу за то, кем она является" - просто - таки ярчайшее выражение любви! Все знать про Анну - крепостная, которую заставили быть дворянкой - знать, что у Анны нет ни малейшего шанса жить иначе, и гнобить ее, оскорблять в глазах влюбленного, не щадя его чувства! При том, что Анна ему не перечит, ничего у него не отбирает, ни на что не претендует, она ему не соперница. По-моему, дело в зависти. Корф - дворянин по рождению, а благородством и не пахнет, думаю, он об этом догадывается. Манеры и образ мыслей солдафона. Анна - крепостная по рождению (так все думали), но -врожденное изящество, как она ходит, как смотрит, как говорит! Достоинство в каждом жесте и взгляде, мыслит благородно, не предполагая, что может быть по-другому. Корф не может не обращать на это внимание, и это его гложет - крепостная в чем-то выше его! Ревновать отца к Анне, при том, что сам ведет рассеянный образ жизни, не интересуется, чем живет отец - глупо. Корф только берет от всех, а давать - не получается. Когда он обозвал Мишеля бабой деревенской за трогательное прощание с сестрой, захотелось собственноручно его повесить. Каким чурбаном надо быть, чтобы отказать в человеческих чувствах другу, которому жизнь сломал! Репнина. Девица на братца не похожа. Я чуть с кресла не свалился, когда она на невинную фразу Писарева "наверно у вас много поклонников" стала чуть ли не открытым текстом намекать, что с ней все можно. Что молола, Господи! Видите ли, ключи стащить хотела, только способ слишком замысловатый выбрала. Могла в обморок упасть, водички попросить, нет, предпочла повеситься на шею первому встречному, а потом еще и завопила - изнасиловать ее хотели! У девицы с головкой не все в порядке, точно. Бедняга Писарев! Ни за что оболганный остался, а эта мадама благородной слывет! Очень похоже на современных амазонок, но никак не напоминает благородную барышню. Анна в подобной ситуации ведет себя иначе. Она не провоцирует, она защищается. Три барышни Долгорукие - крепостная Татьяна ведет себя умнее, чем Соня и Лиза, мирит их, помогает, выслушивает, как старшая сестра - разоблачены. МА не мать, а Салтычиха. Ничего от матери в ней нет. Саша - таки свою бессмертную любовь променял на жизнь людей. Гм.
Григорий: Саша вел себя достойно, он не только осознал свою вину - он сделал все, чтобы ее исправить. Получил помилование, принес свои извинения - по его вине поручики больше не поручики. Мог бы этого не делать, статус позволял. Саша по глупости вляпался в скандал, получил урок и сделал из него выводы. За это - риспект. Корф остался тем же, снова - "судьба и на этот раз нам улыбнулась". Ничего не понял, по-прежнему считает себя баловнем, ни осознания своей вины, ни переживаний. Тяжелый случай. Лизу прощаю за плохие манеры - она действительно ради своей любви была готова вытерпеть порку. Молодец, девочка Андрюша заговорил как мужчина с маменькой. Аннушка - умница. Силой своей поистине дочерней любви подняла барона со смертного одра, заставила жить и бороться. А как здорово она это сделала! Скромно, незаметно, будто барон сам на поправку пошел. Не выпячивает себя, любимую, не жалуется, хотя еле опасности избежала. Такая тихая и слабая, а с насильником справилась сама, и как! Никаких лишних движений и жестов, никакой лишней мимики, то, что надо: возмущение- страх - ужас - защита. Так загнанный в угол воробышек бросается на кошку. Очень понравилась сцена - мечты Полины. Все актеры молодцы! Анна сыграла крепостную очень точно, в отличие от Полины. Анна - дворянка: благородна, скромна, кротка Анна - крепостная: неряха, лентяйка, плакса, завистница и жадина. Елена сыграла очень достоверно два образа в одной серии, причем совершенно противоположных образа. Полина же и дворянка, и крепостная одна и та же, поменялось только платье. Актриса крепостную изображает, старается, но вместо крепостной выходит купчиха, ломается много. И образы: видно, что Полину играет совсем молодая девушка только на крупных планах, да и то не всегда. На средних планах Анна выглядит моложе. Не знаю, в чем тут дело, но Елена с успехом соперничает здесь с актрисой другого поколения. Шуллер мне нравится очень, несмотря на то, что к Аннушке пристает. Обаятельный актер,
Нина: Григорий пишет: она действительно ради своей любви была готова вытерпеть порку. Или из желания настоять на своем. Григорий пишет: вместо крепостной выходит купчиха, Может быть. Я тоже долго голову ломала, кто такая Полина и почему она так себя ведет. Очень неорганична в роли крепостной, неорганична в роли дворянки. Шуллер кто? Просто свободный мещанин, вот и Полина из тех же.
Жук: Григорий пишет: дело в зависти. Корф - дворянин по рождению, а благородством и не пахнет, думаю, он об этом догадывается. Манеры и образ мыслей солдафона. Анна - крепостная по рождению (так все думали), но -врожденное изящество, как она ходит, как смотрит, как говорит! Достоинство в каждом жесте и взгляде, мыслит благородно, не предполагая, что может быть по-другому. Корф не может не обращать на это внимание, и это его гложет - крепостная в чем-то выше его! Свое превосходство он видел в другом: романы, дуэли, карты... Это должно было нивелировать зависть, но желание мстить выражено очень сильно, поэтому тут призадумаешься.
Григорий: Сегодняшняя серия окончательно убедила меня, что Корф - солдафон. Сначала о Репниной. Товарищи, у этой барышни прослеживаются выдающиеся, настолько своеобычные манеры, что я подозреваю в ней студентку из 21 века, из какого-нибудь колледжа. Она умеет вваливаться к молодым людям, уверена, что может все, владеет новейшими технологиями перевязки ран - снимает с парня рубашку, почему-то со здоровой руки, при том, что к раненой и так совершенно свободный доступ, вместо раны долго и пристально разглядывает мужское тело, флиртует! Видимо, считает, что так рана заживет быстрее. Прослеживается явный плотский интерес к противоположному полу: сначала ни с того ни с сего повесилась на Писарева, теперь буквально навязывается Корфу, не обломилось - тут же выразила свое "фи" Корфу, расхваливая жениха, о котором вспоминает от случая к случаю. Скромница ты наша, кто ж тебя воспитал такую раскрепощенную? Да...Девушку срочно депортировать в свое время. Даже распутная Екатерина II скромнее была с потенциальными любовниками. Корф испортил идиллию другу. Чудесная сцена встречи Аннушки и Миши! Оба чистые, романтичные, неиспорченные , охваченные первым чувством. Мальчик Мишенька рисуется перед девочкой Анечкой, которая выглядит лет на 17, не больше. Они флиртуют так, как это делали в 19 веке - взгляды, смущение, нарочитая смелость у Миши, потаенные лукавство и кокетство у Аннушки, в ней пробуждается женщина, потому что она влюбилась. .. Чувствуешь, что это первый важный разговор у обоих, намеки, первые признания... Они забыли обо всем на свете. И тут появляется Корф. Не щадит он друга - выставляет его в глазах девушки неудачником (вертится на языке одно слово, но постараюсь быть джентльменом) . Миша отвечает достойно, с каким благородным восхищением смотрит Аннушка на своего героя! И как сразу грустнеет взгляд, когда она переводит глаза на Корфа. Корф надменен и груб, Анна сдержанна и благородна, ее интонации подчеркнуто официальны и сухи, чтобы не дать повода Корфу поиздеваться над ней. Впервые Анне есть, что защищать - свою любовь, свою душу. Она уже не так покорна, как прежде, держится как дама, ведь рядом любимый. Ключевой момент в отношениях Корф-Анна. Раньше она только подчинялась и надеялась, теперь чувство собственного достоинства заставляет защищать самое дорогое - любовь. Смотрел не отрываясь эту сцену и проклинал перерывы. Лица, интонации, жесты... Аннушка в голубом платьице с двумя косичками - сама нежность, эфирное создание... Верю на все сто, так и могло проходить случайное свидание в 19 веке двух романтиков. Красота!
Гром: Да, мне тоже понравилось, как пообщались Анна с Мишей. Все в первый раз: Анна впервые слышит слова восхищения от молодого и интересного человека, Миша впервые такие слова говорит. И вид у них был провинившийся, когда их тет-а-тет бесцеремонно прервали. Что касается перевязки, то стоит еще раз сравнить с другой перевязкой - Анна промывает рану Никите. Вот тут искреннее и дружеское желание помочь: все быстро сделала, подбодрила, умница! Репнина же была влюблена в Корфа, но поскольку он не обращал на нее внимания, то она из самолюбия делала вид, что осуждает его. Факты говорят за себя сами: на балу она подскочила к нему поболтать (утешить после танца с Ольгой?) и была обижена, что он принял ее за официанта, в разговоре с братом всегда вспоминает Корфа (разговор о платке), "прощает" его в тюрьме, да с поцелуем, с утра пораньше вместо того, чтобы ехать на службу, шатается возле открытых дверей Корфа, является незваной, с ходу начинает флирт - степень хамства желает барышня измерить. К этому возрасту, как правило, все нормальные люди понимают, что такое перевязка. Все падали, ушибались, ранились... Она же просто флиртует, при этом вид у нее такой, как будто для нее это дело привычное - со всеми играться. Девушку пора замуж выдавать - гормоны играют, природа вступает в противоречие с правилами хорошего тона. Вроде девственница, но уже не невинна (случай с Писаревым тому подтверждение). Корф смутился. Давайте отдадим ему должное. При своей репутации ловеласа ему ничего не стоило причислить еще одну к числу своих побед. Но он помнил, что она сестра друга и чужая невеста. Просто не ожидал такого напора от якобы благородной девицы, вот и смутился. Но ответной мужской реакции, как например, с Лизой, она в нем не вызвала - он не сделал навстречу ей даже микроскопического движения, сначала лихорадочно искал выход из ловушки, потом просто диву давался, а когда пауза затянулась, отвернулся и только потом отвернулась Репнина. Последовательность событий очень красноречива. Репнина и Полина для меня воплощение зависти в сериале. Первая умело скрывает ее под разными личинами, вторая этого не делает, потому что не умеет и незачем.
Мила: Про Репнину мне неинтересно. Корф верхом смотрится нелепо. И почему он все время кряхтит? В крепости садился и вставал с таким скрипом, как будто не руку, а тазобедренные суставы ему прострелили. Корф тоже завидовал. Фраза "ты отлично знаешь, за что я тебя ненавижу - у тебя было все, чего ты не заслуживала" перечеркивает в моих глазах все его достоинства. В упор их не вижу. Платья пересчитал.... Еще бы каждый кусок, съеденный Анной ей припомнил. Григорий, мне кажется, что вы нас недооцениваете. Не все же женщины ведутся на Корфа.
Грин: Где же комментарий?
Григорий: Грин пишет: Где же комментарий? К вашим услугам, мисс! Итак, сегодня я возжелал придушить Корфа или скинуть его со второго этажа его собственного особняка особенно страстно, но увидев, как он держится в седле, как взбирается на лошадь, решил, что руки марать не стоит, надо просто хлопнуть лошадку по крупу посильней, чтобы она понесла. Благородный дворянин по рождению Корф мелочно пересчитывает свои обиды. Может, у него тайная страсть к женской одежде? Как его платья-то задели! Стало быть, и по-французски Анна говорит лучше, раз упомянуть не забыл. Если следовать истине - мы видим то, что у нас в голове - в голове у Корфа черная зависть, он смотрит на Анну и видит в ней ту мерзость, в которой барахтается сам: подозревает Анну в алчности, в стремлении к праздному свету, видит в ней болезненное самолюбие, желание захомутать благородного князя. Все пороки, какие у него есть, он приписывает Анне, судит ее по себе. Надо видеть скорбное лицо Анны, ее чуть заметную горькую усмешку - сколько благородства и достоинства в этой девушке! Она умница, не стала по пустякам распыляться, сразу задала прямой вопрос - за что вы меня ненавидите? И он ответил - за то, что у тебя есть все. Как в том анекдоте: не надо мне корову, я хочу, чтоб у тебя ее не было. Теперь понятно. Каков кумир, таковы поклонники. Вот вам и ответ, почему Елену так ненавидят. Я не говорю обо всех: на этом форуме все дамы феи, наверно где-то еще обитают разумные девушки, но тем не менее... Сцена репетиции растрогала. Аннушка так ощущала близость Мишеньки, так боялась не выдать свои чувства, губы машинально произносили слова, мысли витали где-то, я даже догадываюсь, о чем она думала. Мишенька тоже догадался. Лиза меня ставит в тупик. Сама напросилась замуж, теперь умоляет отложить свадьбу...Слишком быстро и непонятно винтики в ее головке крутятся. Выходит, не было у нее безвыходной ситуации, было желание назло Корфу стать счастливой и поэтому согласилась на брак со стариком, который ей противен! Неисповедимы пути твои, Господи! Шуллер заложил барона по полной программе.
Миха: Григорий , не буду спорить с вами в оценке Корфа, хотя и считаю вашу оценку излишне резкой и однозначной. Корф - персонаж противоречивый, со своими взглядами и убеждениями, не позволяющими ему признать любовь к крепостной, а потому борющийся с самой любовью, и в первой части БН, действительно, часто бывает мало привлекателен, но тем он и интересен, интересен своей борьбой с самим собой и своим, можно сказать, перерождением. Вы этого не признаёте - ваше право. Григорий пишет: Каков кумир, таковы поклонники. Зря, вы, так! Григорий пишет: Вот вам и ответ, почему Елену так ненавидят. А таких, как оказалось, если судить по разным опросам и голосованиям (ЖП я в расчёт не беру и не принимаю), совсем немного, так что можно было и не упоминать их. Я вообще считаю, что о ненависти к Елене со стороны её противников и критиков больше говорят её же поклонники, чем эта ненависть существует, в действительности, в таком количестве.
blondy: Миха пишет: Корф - персонаж противоречивый, со своими взглядами и убеждениями, не позволяющими ему признать любовь к крепостной, а потому борющийся с самой любовью, и в первой части БН, действительно, часто бывает мало привлекателен, но тем он и интересен, интересен своей борьбой с самим собой и своим, можно сказать, перерождением. Вы этого не признаёте - ваше право. Миха,I agree with every word you said! Григорий пишет: Каков кумир, таковы поклонники. Григорий,no need for such words,even if you didn't have in mind people from this forum. OK? Миха пишет: Я вообще считаю, что о ненависти к Елене со стороны её противников и критиков больше говорят её же поклонники, чем эта ненависть существует, в действительности, в таком количестве. Миха,
Григорий: Миха пишет: Корф - персонаж противоречивый, со своими взглядами и убеждениями, не позволяющими ему признать любовь к крепостной, а потому борющийся с самой любовью, Дорогая Миха, подскажите, в каком месте у Корфа таится его любовь к крепостной? Укажите хоть один взгляд, жест, слово, чтобы помочь мне убедиться в существовании этой любви. Их нет! Зато доказательств искренней неприязни и зависти, неблагородства и мелочности хоть пруд пруди. Почему я в каждой серии вижу, как сначала появляется, потом развивается любовь Анны и Миши (Анна гордится своим Мишенькой, любуется им, Миша видит только Анну), вижу юных Ромео и Джульетту разлива 19 века, но не вижу глубоко скрываемой и горькой любви Корфа, с которой надо бороться? Одно из двух - либо любви нет, либо актер не справился с задачей. Сегодня Корф явился в поместье и поддержал отца. Я уж обрадовался - хоть что-то хорошее сделал. Так нет же, он переживал, как бы без поместья не остаться. Все забылось, как только услышал ненавистное имя. Папа так обрадовался сыну, так хвалил, делился с ним своими заботами. Анна была его заботой, его грехом, который он пытался искупить. А сын что в ответ? А он демагог, перевернул все с ног на голову - он чуть всего не лишился! Во-первых, пострадали бы все, во-вторых, Анна шагу без барона не ступала, не просила ничего, почему Корф, сам привыкший жить на широкую ногу, решил, что все порместье пойдет Анне на платья? Разве отец не сказал, поместье поддерживает особняк в Петербурге? Обычно офицеры всегда получают жалование, богатые имели плюс содержание родителей. Не из его же содержания Мод деньги крал, а из оставшегося барону и Анне. В общем, мелочный Корф и чурбан чурбаном. Три раза заговаривали они об Анне. Первый раз папа ласково объяснил сыночку, что Анна не служанка, и с ней нельзя так обращаться. Уважь отца, должна быть и у старика радость. Второй раз отец разговаривал строго, но вежливо, в третий раз вспылил. Я бы вспылил раньше. Сам живешь, дай жить другим. Ноешь, указываешь, катись и живи на свое жалованье, может глупости и спеси поубавилось бы. Но нет, сыночек сам бесится и других бесит. Жадный, фу! Офицер по типу, ага. Насчет ненависти к Елене, и поверил бы вам, да не могу. Сам читал на рускино дебаты. Доблестный Андрюша бросился в бой за сестренку, но тяжела ты, шапка хозяина поместья, сдал сестренку со всеми потрохами маман и женишку. Нда-с.
Лев Ланский: Я, всё-таки, склонен согласиться с мнением Михи: "Корф - персонаж противоречивый, со своими взглядами и убеждениями, не позволяющими ему признать любовь к крепостной, а потому борющийся с самой любовью..." У Вас, Григорий, в постах много правды. Я каждый раз страдаю, когда вижу нескрываемую неприязнь Владимира к Анне в первой половине "Бедной Насти". Главное, не мог же Владимир не видеть, что не от желания Анны исходит решение Ивана Иваныча отписать ей поместье. Далее Григорий пишет: "Одно из двух - либо любви нет, либо актер не справился с задачей." Для меня очевидно, пусть простят меня поклонники Корфа, что Даниил Страхов не доиграл. Здесь и вина сценаристов и режиссёров. Они обязаны были подсказать актёру, что где-то глубоко в глазах должна светиться грусть по несбыточной мечте, об Анне, из-за её общественного статуса крепостной. В первой половине "Бедной Насти" Владимир не был готов поступиться своим положением при дворе. Во второй половине фильма, он уже был к этому готов. Ведь если бы было продолжение "Бедной Насти" очень может быть, что у Корфов, Анны и Владимира, были бы трудности быть приглашёнными, скажем, на бал во дворец. Другой вопрос, что это могло уже стать для молодой четы безразличным.
Жук: Меня уж никак нельзя причислить к поклонницам Корфа. Я люблю Анну и всегда ее любила. Она для меня вне конкуренции. Что касается Корфа, то вы и не можете видеть любви, потому что ее не было. Корф никого не любит, вряд ли даже понимает, что есть на свете такое чувство, или понимает, как нечто абстрактное, неблизкое ему. Главное, что меня возмущает - почему сценаристы не вывели в сериале положительного героя, вернее испортили его предательством. Неужели идея искренней и преданной чистой любви так плоха, что понадобилось разбавить ее перевоспитанием эгоиста, заставив его полюбить Анну? Меня привлекали отношения в треугольнике. Мужчина должен бороться за женщину, добиваться ее, направлять за собой, возвышать ее своей любовью. А тут получается, что Анна возвышает его своей любовью, она его перевоспитывает своей неприступностью и принципиальностью.
Пионыч: Григорий пишет: в каком месте у Корфа таится его любовь к крепостной? Укажите хоть один взгляд, жест, слово, чтобы помочь мне убедиться в существовании этой любви. Я знаю это место! И оно называется сердцем! Иначе из просто крепостной барышня плавно (и уже очень давно) превратилась бы в крепостную наложницу. Миха пишет: Зря, вы, так! Однозначно зря! Не чета многим другим. (но сочтите за излишнее хамство, но око за око - действенное правило в тяжелых условиях нетолерантного современного общества) blondy пишет: no need for such words,even if you didn't have in mind people from this forum. OK blondy, hundred thanks! I am really pleased to read things like that!!! Especially, in this particular topic!
Жека: Пионыч Сердце не видно на экране, и что сделал бы Анну наложницей - с чего вы взяли? Это ваши домыслы. В сериале до сих пор Корф любви не демонстрировал, слова и поступки говорят об обратном. И зря вы так отреагировали на известное - каков кумир, таковы поклонники. Это же не Григорий придумал. Вы просто обиделись, что не все обожают вашего Корфа. Что делать, каждому свое. Примите как должное и оперируйте фактами, а не фантазиями.
Мимоза: Григорий, вы просто корфофоб! И этим все сказано. С вашим мнением категорически не согласна, но спорить не стану. Бесполезно убеждать так предвзято настроенного человека. Но ваша цель вполне ясна. Облить героя грязью и задеть его поклонниц - очень неблагодарное занятие! Миха пишет: Григорий пишет: цитата: Каков кумир, таковы поклонники. Зря, вы, так! Да нет, Миха. Это намеренный плевок в сторону поклонниц. А так как мне очень нравится герой Владимир Корф, я это рассматриваю как оскорбление и в свой адрес. Не кажется ли вам, Григорий, что вы подобными высказываниями переходите на личности?
Пионыч: Жека пишет: Что делать, каждому свое. Примите как должное и оперируйте фактами, а не фантазиями. Каждому свое. Это так. НО: где же отсутствие ФАКТОВ, когда расписывают кумира в исключительно черном свете (что тоже явные домыслы...) и говорят, "какой кумир, таковы и поклонники"???? То бишь никаких положительных качеств ни у Корфа, ни у нас не наблюдается. Пусть так, пусть вычеркнем сцену, когда, не способный совладать с чувствами "грубый солдафон" рвет воротничок рубашки, со страданием смотря на объект тайной страсти, к которому испытывает лишь "низменные чувства". Но как же быть со сценой после танца? Таким ли уж домыслом будет предположение, что ослепленный страстью и ревностью хозяин просто воспользовался бы своим правом, не мудрствуя лукаво? Соглашусь,что этой серии еще не было, но и показ-то не первый. А без нее едва ли можно уловить цельный образ, задуманный авторами.
Гость: Григорий, по-моему вас душит ревность к Корфу. Очень сочувствую.
Жека: Пионыч Мы договорились оперировать только фактами - словами героев и их поступками. Григорий смотрит эти серии первый раз и пишет то, что видит. Почему он должен видеть вашими глазами? Не говорите в общем, говорите конкретно - где Корф проявил до сих пор свою любовь? Воротничок рвал? Отчего вы решили, что от страсти? А может, от ярости? Мимоза, а по-моему, на личности перешли вы. Григорий анализирует то, что видит, а вы анализируете его. Зачем?
Мимоза: Вот как , Жека? А по-моему, когда пишут "Каковы кумиры, таковы поклонницы" - это и есть переход на личности. Почему вы этого не видите, очень странно.
Пионыч: Жека пишет: Почему он должен видеть вашими глазами? Не говорите в общем, говорите конкретно - где Корф проявил до сих пор свою любовь? Воротничок рвал? Отчего вы решили, что от страсти? А может, от ярости? От ярости? А вы его глаза видели? Но сейчас не об этом. Я не претендую на роль всеобщего ока (т.е. чтобы моими глазами на Вовку смотрели все). Но и не желаю терпеть, когда на МЕНЯ (и моих единомышленников) смотрят глазами Григория. Если вы еще не поняли, Жека , то этот момент для меня гораздо принципиальней самой критики Корфа, в образе которого я как зритель, поклонница и автор тоже могу видеть изъяны. Призываю быть взаимовежливыми. Или на вашем форуме это не практикуется? Впрочем, есть Блонди и Эдди. Great respect!
Жека: Опять обобщения. Разберем конкретно и без обид. 1. Имеет кто-либо право не любить Корфа? Да или нет? 2. Лично вас, как поклонницу Корфа, он чем задел? 3. Если фразой - каковы кумиры, таковы и поклонники - то, во-первых, он сделал оговорку, прочтите ее внимательней., а во-вторых, форум - это разные мнения, и надеюсь, наши администраторы это понимают. Иначе это не форум, а концлагерь. Вам никто не запрещает любить Корфа, но я вижу, как вы набросились на человека только потому, что не видит он хорошего в этом герое, и между прочим, доказательства приводит - слова Корфа. Предлагаю: обсуждать героя, а не поклонников и антипоклонников, не домысливать за героев ситуации, а верить тем доказательствам, которые есть в сериале. Кстати, анонимность не есть хорошо. Говорить в пустоту неприятно.
Мимоза: Знаете, Жека, базу можно подвести под что угодно. Если я хочу показать героя или героиню в дурном свете, я смогу это сделать, опираясь исключительно на примеры из сериала. Дело все в том, что очень часто один и тот же поступок можно истолковать по разному. А также хорошо известно, что любимым героям всегда можно найти оправдания, а нелюбимым не прощается ничего. Нравится же Григорию Шуллер. А ведь вор, аферист, лжец, к Анне грязно пристает. Но нравится, а следовательно его судить строго не будут. Жека пишет: Предлагаю: обсуждать героя, а не поклонников и антипоклонников, не домысливать за героев ситуации, а верить тем доказательствам, которые есть в сериале. Обсуждать героя, где само название темы не дает никакого шанса герою быть лучше, чем он выглядит в глазах автора "Черного списка" - увольте! Мне это неинтересно. Да и очередную порцию негатива от следующих постов Григория не хочу получать. Уж вы сами, между собой, как-нибудь. А я для себя эту тему закрыла.
Григорий: Ого! Жека Целую ваши ручки. Вижу вы защищали мою честь, как амазонка, но я знаю, что в душе вы светлая фея. Спасибо вам за понимание. Мимоза Пионыч и анонимные гости, я не буду оправдываться перед вами. Простите, если задел ваши чувства, но, если вы прочитали мою фразу внимательно, то я приписал, что где-то несомненно обитают разумные девушки, а уж остальное решили вы. На красном не бывал и не буду, с меня рускино хватило. Все бессмысленные войны и мести мне неприятны и участвовать в них не хочу и не буду. Моя задача в этой теме такая - опровергнуть или подтвердить сложившееся у меня мнение, что Корфу Анна досталась незаслуженно. Я с трудом признал в свое время, что из всех мужчин в фильме Корф наиболее достойный, но вот смотрю сейчас и понимаю, что голосовал за ВовАнну зря. Вместо того, чтобы обвинять меня в фобии, лучше бы доказали свою точку зрения. Да, я люблю Анну, очень люблю. Она для меня воплощение барышни 19 века. Да, я считаю, что она должна достаться лучшему, мужчина должен быть мужчиной, а не идолом, вот и ищу, за что же такая девушка полюбила Корфа. Пока ничего хорошего сказать о нем не могу. И свое негативное мнение подтверждаю словами и поступками Корфа. Простите, но что думаю, то и говорю. Вам ведь тоже Анна не всем нравится, верно? Пионыч пишет: Призываю быть взаимовежливыми Очень вежливо говорю - ну не люблю я Корфа, мне застрелиться? Вам не мешаю его обожать, вы видите в нем то, что видите, ну и хорошо.
Пионыч: Жека пишет: Предлагаю: обсуждать героя, а не поклонников и антипоклонников Я не против. Обсуждайте. Но именно это. Жека пишет: Кстати, анонимность не есть хорошо. Говорить в пустоту неприятно. А я разве представилась "Гость"? Другое дело, что регистрироваться лишь для спора мне претит. А вы думаете иначе? Жека пишет: Лично вас, как поклонницу Корфа, он чем задел? Корф? (шучу). Цитирую: Как в том анекдоте: не надо мне корову, я хочу, чтоб у тебя ее не было. Теперь понятно. Каков кумир, таковы поклонники. Вот вам и ответ, почему Елену так ненавидят. Я не говорю обо всех: на этом форуме все дамы феи, наверно где-то еще обитают разумные девушки, но тем не менее... Главное, что меня возмущает - почему сценаристы не вывели в сериале положительного героя, вернее испортили его предательством. Неужели идея искренней и преданной чистой любви так плоха, что понадобилось разбавить ее перевоспитанием эгоиста, заставив его полюбить Анну? По первой цитате: не взирая на пояснение. уж слишком много в этом "тем не менее"(это как отрицать сцену в кибитке.. Ах да! Ее же еще не было!!!!) По второй: так уж вышло - ваша - предательством положительного героя не испортишь. Если испортишь - он таковым не был. Я так понимаю, речь идет о благородном Мишеле? Не помню, кого и в чем он предал. А следовательно рассматриваю, как предвзятое отношение к персонажу. Если Анну,когда узнал о ее происхождении, то не предавал - поступил как человек своего времени и общественного положения. Коим всегда и являлся. (в отличие от того, чей черный список нынче составляется)
Пионыч: Мимоза пишет: Уж вы сами, между собой, как-нибудь. А я для себя эту тему закрыла. Мимозочка, наверное поставлю свое ППКС. Уж больно много негатива на пустом месте.
AnnCat: Каждый конечно имеет право на свое мнение, но помоему Григорий судит о Корфе субъективно. Любую ситуацию и любое поведение можно истолковать по своему, даже "фактами" подкрепить. Но по моему такого персонажа как Корф нельзя оценивать поверхностно, это оч сложный персонаж, кот постоянно находится в борьбе с самим собой. Его злость, хамство, агрессия - всего-лишь маска, за кот ему оч удобно скрывать все свои чувства. А его отец не такой уж и святой и обиженый сыном. Все-таки это Ив Ив с самого детства заставлял Владимира всем врать о происхождении Анны, скрывать от всех ее истинное происхождение. Оч "умно и честно" со стороны отца заставлять врать своего ребенка. Ну а то что Владимир все свое зло вымещал на Анне оно и понятно, мстил отцу , ну и конечноже за своей якобы ненавистью к Анне скрывал любовь, кот он считал недопустимой роскошью, всетаки Анна крепостная (Помните разговор Корфа с Репниным об отношениях Цесаревича с Калиновской " Глуппость влюблятся в женщину другого положения") Григорий глуппо судить так однобоко. Не может человек быть либо плохим , либо хорошим!!!
Татьяна: Всем участникам предлагаю сбавить обороты и не переходить на личности. Григорий, вы должны извиниться за фразу "Каков кумир, таковы поклонники". В данном контексте это звучит оскорбительно для поклонниц Корфа. Героя обсуждайте, сколько хотите, но обобщения такого рода неуместны.
Григорий: Татьяна Слушаю и повинуюсь. Поклонницы Корфа, примите мои извинения, я не хотел вас обидеть этой фразой. Но в остальном не беру назад ни слова. AnnCat А разве Анна менее сложный персонаж? По-моему, намного сложнее по задаче. Или ПМД, МА, да у всех свои сложности, все так или иначе борются с собой. AnnCat пишет: Его злость, хамство, агрессия - всего-лишь маска, за кот ему оч удобно скрывать все свои чувства . А другим, против которых направлена агрессия и хамство - им удобно, оттого, что Корфу удобно? AnnCat пишет: Ив Ив с самого детства заставлял Владимира всем врать о происхождении Анны, скрывать от всех ее истинное происхождение. Оч "умно и честно" со стороны отца заставлять врать своего ребенка. Не врать, просто молчать. Знаю-знаю, молчание сродни лжи, но тем не менее, говорить что-либо об Анне Корфу и не требовалось. А отцу он врал предостаточно и без Анны про долги карточные, и про любовниц, и многое другое. Этот грех на ИИ, но это не служит оправданием низких поступков Корфа. AnnCat пишет: Владимир все свое зло вымещал на Анне оно и понятно, мстил отцу То есть, мстить невинному человеку только потому, что тебя обидели - это, по-вашему, в порядке вещей? Для меня - нет. Приди к отцу и честно скажи, что молчать не буду, видеть ее не хочу, на худой конец. Но Корф молчит и издевается над Анной. Очень благородно! AnnCat пишет: своей якобы ненавистью к Анне скрывал любовь Ненависть вижу, любовь - нет.
Тэссен: Жека пишет: Григорий смотрит эти серии первый раз и пишет то, что видит. Григорий пишет: Моя задача в этой теме такая - опровергнуть или подтвердить сложившееся у меня мнение, что Корфу Анна досталась незаслуженно. Так, я чего-то не дополняла? В первый раз, или не в первый? Жека пишет: 1. Имеет кто-либо право не любить Корфа? Да или нет? Простите, о ЛЮБВИ здесь ничего и не говорилось. Если не любишь, не люби, но не значит, что можно снова и снова обрушивать на персонажа весь свой негатив. Жека пишет: Предлагаю: обсуждать героя, а не поклонников и антипоклонников, не домысливать за героев ситуации, а верить тем доказательствам, которые есть в сериале. а я вообще, предлагала не отдаляться от темы. Мне лично было очень интересно, почему, снова и снова в теме обсуждается полное впечатление об сериях, поступки всех персонажей, если стоит название именно «В.К.» Готова получить по шапке, но стоит завести новую тему и там обсуждать всё, что видите. Григорий пишет: А разве Анна менее сложный персонаж? По-моему, намного сложнее по задаче. Или ПМД, МА, да у всех свои сложности, все так или иначе борются с собой. Опять? Вы обсуждаете здесь Анну? Вы вряд ли добьетесь своей цели, опровергнуть мнение недостоинности Анны Владимиром, постоянно описывая в бароне все самое плохое и подчеркивая безупречность Анны. Григорий пишет: А другим, против которых направлена агрессия и хамство - им удобно, оттого, что Корфу удобно? Ага, это так же как «еретикам удобно, что инквизиции удобно их «убирать»», «коммунистам удобно, что при власти демократы», «фрейлинам, удобно, что Николаю Палычу так с ними удобно». Может его, того, к стенке? В ваших глазах его поведение, проблематика, поступки, мотивации, сильно сомневаюсь, что не изменятся - и так все 127 серий! Григорий пишет: Не врать, просто молчать. Знаю-знаю, молчание сродни лжи, но тем не менее, говорить что-либо об Анне Корфу и не требовалось. А отцу он врал предостаточно и без Анны про долги карточные, и про любовниц, и многое другое. Врать, а не молчать. В том числе и Мише. А вы, что, правда, считаете, что Владимиру следовало все рассказывать ИИ про своих любовниц? Тогда бы он был похож на Андрика, но и тот ничего не рассказывал... У нас два лгуна! Григорий пишет: Приди к отцу и честно скажи, что молчать не буду, видеть ее не хочу, на худой конец. Но Корф молчит и издевается над Анной. Очень благородно! Он ему уже говорил. А над Анной он издевался исключительно потому что, в следствии, а, вернее, из-за отсутствия внимания отца, вырос таким вот противоречивым, в сотый раз соглашусь, пытающимся скрыть свою любовь под маской ненависти! Или Вова с Марса прилетел таким взрослым и неадекватным? Зато благодетель ИИ замечательный воспитатель! Григорий пишет: Ненависть вижу, Ненависть не вижу. Запорол бы до смерти, надругался - тогда да.
Жека: Тэссен пишет: Так, я чего-то не дополняла? В первый раз, или не в первый? Первый раз Григорий смотрел сериал с серии, когда барона отравили. Тэссен пишет: Если не любишь, не люби, но не значит, что можно снова и снова обрушивать на персонажа весь свой негатив. Вот он и не любит. И пишет, за что. Тэссен пишет: Вы вряд ли добьетесь своей цели, опровергнуть мнение недостоинности Анны Владимиром, постоянно описывая в бароне все самое плохое и подчеркивая безупречность Анны. Если цель доказать, что Корф получил Анну незаслуженно, то без Анны никак не обойтись, ведь негатив Корфа был направлен и на нее тоже. Тэссен пишет: Ага, это так же как «еретикам удобно, что инквизиции удобно их «убирать»», «коммунистам удобно, что при власти демократы», «фрейлинам, удобно, что Николаю Палычу так с ними удобно». Может его, того, к стенке? В ваших глазах его поведение, проблематика, поступки, мотивации, сильно сомневаюсь, что не изменятся - и так все 127 серий! Зачем так передергивать? Вы оправдываете хамство и агрессию Корфа и полагаете, что жертвы его хамства и агрессии обязаны тоже его оправдывать и терпеть все его выходки? Я так не считаю. Хамство, оно и есть хамство, независимо исходит оно от обожаемого вами Корфа или от кого-либо другого. Я вижу хамство и агрессию Корфа в адрес Анны и ИИ, лицемерие по отношению к Мише. Что же, закрыть на это глаза в угоду вам? А если Анна не хамит и держится достойно, то в угоду вам мне отыскать или придумать что-нибудь негативное? Тэссен пишет: Он ему уже говорил. А над Анной он издевался исключительно потому что, в следствии, а, вернее, из-за отсутствия внимания отца, вырос таким вот противоречивым, в сотый раз соглашусь, пытающимся скрыть свою любовь под маской ненависти! Или Вова с Марса прилетел таким взрослым и неадекватным? Зато благодетель ИИ замечательный воспитатель Не говорил никогда, что молчать не будет. Более того, пообещал отцу, что будет молчать. Но при этом с удовольствием играет на нервах отца и Анны. Постоянно терроризирует Мишу и наконец нарушает данное отцу слово, но договорить ему не дали, а потом он опомнился. Верность данному слову чести - это положительное качество у Корфа отсутствует напрочь. Отсутствия внимания я не заметила. Зато заметила, как в первой серии отец был ласков и уважителен к сыну, пока не услышал в ответ хамство. Барон одинаково относился к Корфу и Анне, что для меня является безусловным достоинством воспитателя - берешь в семью ребенка, изволь не выделять никого. Только вот Анна выросла леди, а Корф хамом. И еще. Здесь уже писалось, что благородные натуры не будут издеваться над другими из-за того, что их кто-то обидел. Анну обижали Корф, Полина, КМ. Разве она мстила им? Для меня очевидно благородство Анны и неблагородство Корфа. Если вы думаете иначе, то это ваше право. Почему вас так задевает, что у других иное мнение на этот счет? Я же вас лично ни в чем не разубеждаю. С оценками Григория согласна полностью. Григорий, теперь вы видите, что амазонками нас делают обстоятельства. Как ни странно, но ваша мужская точка зрения мне ближе, чем точка зрения дам-поклонниц Корфа. Вы все еще считаете меня феей?
Мим: Гриша, друг, присоединяюсь к тебе. Давай на ты? Никогда не понимал, почему в оценках героев используются двойные стандарты. Поступки одного и того же порядка идеализируются у Корфа и порицаются у ИИ, ПМД и Анны поклонницами Корфа. Вероятно, все дело в эмоциях, вызываемых у них Корфом, они лишают их возможности смотреть ОДИНАКОВО НА ВСЕХ. У меня такой же подход, как у тебя. Герой судится не потому, каким он нам представляется, а по его конкретным поступкам и словам. Я не домысливаю за героев, остаюсь, как правильно сказала Гром, в БН-реальности, где все уже сказали сценаристы. Исходя из этого, Корфа вижу в начале фильма пустым светским повесой, "баловнем судьбы", вокруг которого все вращается - отец, друзья, любовницы. Балы, служба, карты, романы, шампанское - это его мир, от которого он отказываться и не думает, ни о чем другом не помышляет. В это время, как правильно говорили, передовые дворяне жили другим, думали о другом, давали критическую оценку обществу и строю, меняли свое отношение к крепостничеству. Жуковский и Николай вскользь упоминали об этом. Корф явно к этим дворянам не принадлежит, он солдафон, которых предпочитал иметь при дворе Николай, зачем ему мыслящие дворяне? Корф не видит и не слышит других людей, зато от отца, впервые в жизни осуществившему свое мечту - видеть Анну на сцене - требует немедленного переключения на себя в самый неподходящий момент. Не получилось - он тут же мстит и Анне, и отцу, грозя разоблачением. У меня рука тянется назвать такое должным образом, но, боюсь, Татьяна и мне замечание сделает. Разбирать дальше не буду, все написанное тобой об этом субъекте, правда.
Нина: Если допустить, что Корф с детства любит Анну и борется со своей любовью, то эта борьба выглядит по меньшей мере странно. Вместо того, чтобы избегать ее или не обращать внимания, он придирается к ней по поводу и без повода, угрожает, чуть руку на нее не поднял - это называется бороться с любовью? Нелогично. Когда любишь и стыдишься своей любви, то все равно не можешь причинить боль любимой, именно потому, что она любимая. Если допустить, что Корф искренне ненавидел Анну, то в силу своего эгоизма с удовольствием издевался над предметом своей ненависти. Что мы и видим в сериале. Логично предположить, что любви не было и в помине. Была жестокая зависть и ревность к крепостной девушке, которая сумела стать дорогим человеком для отца. Это типичный случай, когда родные дети начинают измываться над приемышем в семье. ИИ не сумел преодолеть эгоизма своего сына.
Мила: Мимоза пишет: Если я хочу показать героя или героиню в дурном свете, я смогу это сделать, опираясь исключительно на примеры из сериала. Если заниматься трактовкой, то да. А если фиксировать только то, что есть - нет.
Грин: Мы уже обсуждали месть в теме "Чемпион". Все говорили, как нехорошо быть мстительной. А Корфу, выходит, быть мстительным простительно. Хватит уже на эту тему говорить, все равно попусту. Лично я не уважаю двойные стандарты и не собираюсь оправдывать любимчиков. Анна ничем перед Корфом не провинилась, не она брила ему куклы, угрожала поркой и разговаривала по-хамски. Не она готова была продать его за пять минут, не она приказывала раздеться, и она, зная о его карточных долгах, не трещала по всему уезду, не выносила сор из избы, не сжигала важные документы. Она берегла честь и имя, пыталась наладить с ним нормальные взаимоотношения, ни на что не претендуя. Факты налицо и нет смысла их переворачить с ног на голову. Никогда любящий человек не унизит любимую, даже зная, что им не быть вместе, не подвергнет ее смертельной опасности. Кому была нужна нелепая огласка, тем более, что Корф прекрасно знал, что Анна в тот момент УЖЕ БЫЛА СВОБОДНА! Благородство не для Корфа.
Григорий: Мим , на "ты", конечно. Жека, вы для меня всегда будете феей. Женщина, которая не цепляется к другой женщине, рассуждает спокойно и здраво, конечно же, фея! Вот вам цветочек, Да всем феям спасибо за поддержку, я вас всех люблю Сегодня Аннушка выглядела очень юной, совсем Джульеттой. Милая и нежная куколка… бальзам для одинокой души. Понимаю, почему барон был так к ней привязан. Его слова «она сделала меня счастливым» - истинная правда. Анна скрасила его старость, он чувствовал себя кому-то нужным, ведь родному сыну было не до отца. Еще мне показалось, что барон был чуточку влюблен в Анну, но понимал, что он уже не может ни на что рассчитывать, и не хотел быть смешным. И вот мечта его – увидеть Анну на сцене - сбылась. Он счастлив, даже умирая. Долгорукая вызывает только омерзение, спокойно смотреть, как умирает человек, подвергнуть опасности других людей… ну и гадость! Репнина показала, что она такая же светская пустышка, за балы и жизнь во дворце удавится. Мишель поразил – помчался выговаривать императору, сказал, что хотел, и ушел победителем. Молодец мальчик! Понравилось представление в театре, очень неплохо сыграли актеры, то, что надо - крепостные изображают игру актеров. 5 баллов всем. О Корфе и сказать нечего, в своем репертуаре. Разве что, туп. Отец подошел с улыбкой, с разговором, а сыну, кроме наследства, ничего в ум не идет. Он не понял, что старик так защищался от его нападок на Анну, ничего не понял.
blondy: Пионыч пишет: Пусть так, пусть вычеркнем сцену, когда, не способный совладать с чувствами "грубый солдафон" рвет воротничок рубашки, со страданием смотря на объект тайной страсти, к которому испытывает лишь "низменные чувства". That exact scene I also had in mind the moment I read the question where can we see that hidden love of Korf ... I saw him fighting with his feelings,Ana's singing softened him a bit so he was kind of preparing to be rude to her in order to hide his true mood.. Пионыч пишет: От ярости? А вы его глаза видели? Но сейчас не об этом. And I saw it in his eyes... Нина пишет: чуть руку на нее не поднял - это называется бороться с любовью? I don't think he would hit her in that moment(which he prooved a few seconds later) ...He yearned to touch her but he couldn't let himself reveal his emotions....the mooving of his hand shows the tenderness... This scene was contradictory to itself as he was in the first third of BN,constantly trying to show his bad side and down deep inside he could be quite the opposite AnnCat пишет: Ну а то что Владимир все свое зло вымещал на Анне оно и понятно, мстил отцу , ну и конечноже за своей якобы ненавистью к Анне скрывал любовь, кот он считал недопустимой роскошью, всетаки Анна крепостная (Помните разговор Корфа с Репниным об отношениях Цесаревича с Калиновской " Глуппость влюблятся в женщину другого положения") I also understood it in that way ...he chose to hurt Anna because of his issues with father. I don't justify this decision but we are all humans and we make mistakes.He was rude,harsh and annoying in the first 30/40 epizodes and then during the next 80 he was doing everything to correct his own mistakes....that's why I find him so interesting and that's why I'm not so strict when it comes to judging him... That's just my modest opinion..
Гром: Блонди, ты можешь оправдать грубость и хамство только потому, что потом он становится белым и пушистым. Я не могу. Почему именно Корфа оправдать можно, почему тогда не оправдать ИИ? Он тоже наделал много ошибок и тоже долго скрывал свои истинные чувства, почему не оправдать ПМД, он тоже страдал и тоже пытался исправить свои ошибки, то же самое можно сказать и о Лизе и о Сычихе, и о Саше... У меня, как и у большинства в этой теме, нет двойных стандартов. Я сужу героя по тем качествам, которые в нем вижу, мне безразлична красота, мне нужно кое-что другое. Руку Корф поднял, как в замахе для удара, потом да, хотел схватить, но сдержался. Любви во взгляде я не видела, я увидела злость и желание сделать больно. Я не люблю людей, которые , чтобы решить свои психические проблемы, набрасываются на других. Это очень плохая черта. Будь Корф благородным и взрослым, он бы давно разобрался, что чувствует к Анне и постарался бы просто ее избегать. Не так уж часто они общались, чтобы доводить бедную девушку. А он ведет себя как испорченный подросток, что нелогично - нам-то его подают как боевого офицера! Не так должна проявляться любовь взрослого мужчины, если она вообще есть. Что будет дальше, увидим.
blondy: Гром пишет: Блонди, ты можешь оправдать грубость и хамство только потому, что потом он становится белым и пушистым. Я не могу. Well I'm always judging every character based on all his actions ....If you can't then that's your own decision and opinion...I have nothing against it... Гром пишет: Почему именно Корфа оправдать можно, почему тогда не оправдать ИИ? Он тоже наделал много ошибок и тоже долго скрывал свои истинные чувства, почему не оправдать ПМД, он тоже страдал и тоже пытался исправить свои ошибки, то же самое можно сказать и о Лизе и о Сычихе, и о Саше... If I would analyse all of them, like I did with Korf and Anna, then maybe I would justify their actions too.. Гром пишет: Любви во взгляде я не видела, я увидела злость и желание сделать больно. When I said I saw the love in his eyes I meant the scene in front of the door before he walked in... As for his hand i already wrote about it...
Григорий: Так-с. Сегодняшнюю серию я тоже смотрел впервые. Ненависть Корфа не смягчила даже смерть отца. Оказывается, последними словами умирающего были "освободи ее, ты должен", и Анна это слышала. Последняя воля отца для Корфа не значила ровным счетом ничего - каким ненавидящим взглядом смотрел он на рыдающую Анну, даже собственные слезки высохли! Знаете, мне все меньше хочется говорить об этом типе. Дальше пойдут уже знакомые серии, которые не вызывали у меня сочувствия к данному персонажу. Теперь, когда я посмотрел начало, можно говорить не об отдельных просчетах или слабостях и ошибках, а о характере в целом. 1. Скрытный, мстительный, эгоистичный, понятие о чести отсутствует, верность данному слову - пустой звук, безжалостный, не щадит ни друзей, ни родных, зато с врагами предупредителен и осторожен. Увы, о любви он имеет такое же представление, как я об иероглифах. Последующие события лишь подтвердят это. Возникает вопрос - почему сценаристы решили отдать Анну ему? Более несхожих натур себе трудно представить. У них же нет ничего общего! Надо внимательней понаблюдать за Анной, что и буду делать с удовольствием.
AnnCat: Григорий пишет: Знаете, мне все меньше хочется говорить об этом типе. У Вас как-то слова с действиями расходятся. Не хотите, не говорите, зачем же насиловать себя Григорий Прочитав Ваше мнение я поняла, Вам просто даже не хочется найти в Владимире Корфе какието положительные черты. Тогда зачем же говорить что Вы пытаетесь проанализировать его поступки? Так и говорите " Ищу в Корфе одни недостатки и успешно с этим справляюсь, осознанно не замечая положительного."
Григорий: AnnCat , милая фея, а вы их видите, эти положительные поступки??? Например? Что он сделал не ради себя, любимого, а ради отца, друга или кого-то другого? Я видел, как каменеет лицо Корфа, когда он смотрит на Анну, видел, как он жесток с другом, как лицемерно истолковывает в свою пользу обстоятельства. Слова мои с поступками не расходятся, черный список я уже составил. А вот вопрос, зачем ему сценаристы отдали Анну, очень заинтересовал.
Нина: Григорий пишет: Более несхожих натур себе трудно представить Мне кажется, что в начале сериала они были антиподами. Корф задумывался, как зло, а Анна, как добро. Но потом менялись характеры: Корф исправился, Анна лишилась своей наивности и научилась жить самостоятельно, а не под крылышком опекуна. Вопрос о несходстве характеров очень интересный. У Анны очень много общего с Мишей. Они настроены на одну волну и хорошо понимают друг друга. Но Анна не забыла минуту невольного предательства Михаила, а Михаил не смог подняться над ревностью. Я считала, что если будет БН2, то повзрослевшие Анна и Миша смогут друг друга простить и быть в конце вместе., ведь неслучайно в сериале столько концов незакрытых осталось - планировали продолжение! Григорий, строго говоря, до сих пор Корф ничего хорошего не делал, но в последующем все же есть поступки, которые вы не сможете отрицать, я имею в виду положительные поступки.
НАСТЮК: Нина пишет: Я считала, что если будет БН2, то повзрослевшие Анна и Миша смогут друг друга простить и быть в конце вместе Тоже так думаю. Григорий пишет: А вот вопрос, зачем ему сценаристы отдали Анну, очень заинтересовал. Для меня этот вопрос всегда оставался загадкой.
Григорий: НАСТЮК Вот и попробуем разобраться. Нина пишет: все же есть поступки, которые вы не сможете отрицать, я имею в виду положительные поступки. Вот когда увижу их, напишу обязательно. Пока же Корф плачет по отцу, вроде страдает. Но опять - увидел портрет, что-то не по нему, - в печь! Отцу, даже мертвому, упрек! Оказывается, хотел ИИ ВСЕ РАССКАЗАТЬ СЫНУ, но тот изрезал стул, проявил себя глупым ребенком, о чем можно с таким говорить? Вел бы себя по-мужски Корф, думал бы не только о себе, все у них с отцом было бы хорошо. ИИ перед сыном ни в чем не виновен. Все, что положено, он ему дал, всем обеспечил, любил и помогал. Миша поддерживает Анечку, спас ее от смерти, сумел сделать правильные выводы. Анечка такая милая и юная, она выглядит настолько органично, веришь, что из другой эпохи. А какие глубокие и обреченные глаза! Смотрю на нее и вижу кроткого и испуганного ребенка. Разве скажешь, что ей не двадцать? В этих сценах ей едва 16 дашь. МА -не женщина, это какое-то существо непонятного рода. От таких вот мужчины и "голубееют". Брр Лиза пропала бы, если б не Сычиха. Саша в седле хорошо держится, молодец!
Тэссен: Григорий пишет: Оказывается, хотел ИИ ВСЕ РАССКАЗАТЬ СЫНУ, но тот изрезал стул, проявил себя глупым ребенком, о чем можно с таким говорить? http://jpe.ru/1/max/130808/0zgdcf4dfs.gif Действительно, КАК???!!! Повеселили! Григорий, вашим постам и суждению я больше не удивляюсь.
AnnCat: Григорий пишет: AnnCat , милая фея, а вы их видите, эти положительные поступки??? Например? Что он сделал не ради себя, любимого, а ради отца, друга или кого-то другого? К примеру он собирался на Кавказ вместо своего друга Репнина. Или, когда погиб Андрей, Корф винил в этом себя и готов был понести за это наказание. Или, вот Вам еще пример, Корф готов был продать Анну Оболенскому, отправил ее в Питербург, когда над ней нависла угроза перейти в владения МА и Забалуева.... Но отчего-то мне кажется, что и в этих поступках Владимира Корфа, как и во всех его предыдущих, Вы найдете какой-то его злой умысел, и будете уверены что это истина.
Жека: Я, конечно, не Григорий, но то, что Корф собрался продать Анну Оболенскому для меня доказательство, что Анну он не любил. Я пересмотрю еще раз эту серию, но его логика ставит меня в тупик. Не буду говорить, что он собственными руками загнал Анну в капкан. Допустим, он любит Анну. Он знает, что ее ждет, когда МА узнает, что Анна крепостная, он хочет ее спасти. При этом, что сделал бы любящий человек? Схватил бы любимую в охапку и увез бы в безопасное место, потом к нотариусу, ВОССТАНАВЛИВАТЬ, а не выписывать новую вольную. Что делает Корф? ПРОДАЕТ ЕЕ! Одну отправляет в дальний путь и даже не убедился, что она уехала, а ведь уже понимал, что не хозяин в имении. Он бросил любимую на произвол судьбы и помчался делать предложение Лизе! Хоть убейте, не понимаю такой логики. Так мог поступить только человек благожелательный, но посторонний. По- хорошему, надо было отправить Анну с Оболенским сразу, раз уж решил продать. Кстати, Оболенский ни словом не обмолвился, что даст вольную Анне. Возможно он как ИИ держал бы ее при себе, но это уже домыслы. А на Кавказ собирался ради себя, смерти искал, вместо того, чтобы в себя заглянуть и поступки свои оценить. В тюрьму опять же не добровольно отправился. И вину признал не в убийстве - Андрея он не убивал - до него наконец-то дошло, что все его поступки - череда логических глупостей. В нем проснулась совесть, которая позволила увидеть себя самого не с позиции баловня судьбы, а с позиции нормального человека. И он сам себе не понравился и вынес себе приговор - виноват! Это единственный по-настоящему взрослый и мужественный поступок.
Малка: Жека пишет: до него наконец-то дошло, что все его поступки - череда логических глупостей. В нем проснулась совесть, которая позволила увидеть себя самого не с позиции баловня судьбы, а с позиции нормального человека. И он сам себе не понравился и вынес себе приговор - виноват! Это единственный по-настоящему взрослый и мужественный поступок. Согласна. Это первый поступок, который можно назвать по- настоящему положительным.
Григорий: AnnCat пишет: К примеру он собирался на Кавказ вместо своего друга Репнина Не столько ради друга, сколько ради себя. К тому же, слишком много он должен Мише, чтобы расплатиться одними сборами. Сегодня мне безусловно понравился Саша - его пылкость при прощании с Ольгой, его решение добровольное прекратить все отношения с ней - сыграно прекрасно. Корфу потребовались доказательства "вины" Анны - при том, что собственными ушами слышал последнюю волю отца, знал, что у Анны больше нет защитников. Он считал ее идиоткой - рубить сук, на котором сидишь? Миша с Анной очень мило в саду поговорили, все выяснили и решили действовать. Серия показалась очень затянутой из-за многочисленных воспоминаний и слишком часто дробили сцены.
Жук: Я смотрю уже четвертый раз и четвертый раз не пониманию, зачем понадобилось обвинять Анну в убийстве? Одно то, что вольная Анны оказалась в руках КМ, говорит о его причастности к преступлению - если не к убийству, то к краже документа. Игра с человеком, о подлостях которого он знает прекрасно еще куда ни шло. Но опускать при этом Анну? Кем только ни была для Владимира "любимая" женщина - и предметом торга, и подозреваемой в убийстве, и расчетливой мерзавкой, обобравшей поместье и т.д. Все, что угодно, но это не любовь. Это кристальная ненависть к Анне.
Vali: Жук пишет: Кем только ни была для Владимира "любимая" женщина - и предметом торга, и подозреваемой в убийстве, и расчетливой мерзавкой, обобравшей поместье и т.д. Все, что угодно, но это не любовь. Я думаю, что сначала Владимир не верил Анне и обвинял ее в расчетливости. Он реально не подозревал Анну в убийстве. Так поступил, чтобы не стеснять официально круг подозреваемых с надеждой, что убийца как- то выдаст себя. Тогда Владимир еще не осознавал свои чувства к Анне.
Татьяна: Vali пишет: еще не осознавал свои чувства к Анне. Анна спросила его, почему он к ней так относится, хуже, чем к другим крепостным, и получила ответ - я тебя ненавижу за платья, французский и пение. Т.е. он вполне осознавал свои чувства и дал им определение. Сам.
Vali: Татьяна пишет: Анна спросила его, почему он к ней так относится, хуже, чем к другим крепостным, и получила ответ - я тебя ненавижу за платья, французский и пение. Да, потому что считал, что она незаслуженно получила любовь его отца и привилегированное положение в доме. Еще - Анна, одета и образованна как дворянка, притягивала его. Но он не мог ухаживать за ней, так как она крепостная. Гордость и сословные предрассудки мешали ему. Но не мог и обойтись с ней как с обычной крепостной, пока его отец был жив.
Татьяна: Vali пишет: Но не мог и обойтись с ней как с обычной крепостной, пока его отец был жив. Вот в этом-то все дело. Почему вы решили, что с обычной крепостной он немедля переспал бы? В БН видно, что остальных крепостных он не третировал, на Полину и других не бросался, ему и светских красавиц хватало. Если бы он относился к Анне как к обычной крепостной, ей было бы намного легче. Она не боялась работы, если бы приказали - ходила бы за шампанским и чистила сапоги, так сама Анна сказала у гроба ИИ, лишь бы ее оставили в покое и не угрожали поркой, не унижали, не обвиняли в убийстве и прочее. Но Корфу нужно было именно играть на ее нервах, держать ее в неопределенности и страхе. И это называется любовью? Благородный человек, поняв, что отношения невозможны, определил бы ее место в жизни подальше от себя, уговорил бы отца дать вольную, много чего можно придумать. Но он делал то, что делал, и для меня его поступки - низость. Правда, я вижу, что к концу сериала положение меняется, в нем просыпается какое-то серьезное чувство к Анне, но вот любовь ли это? Не знаю.
Vali: Татьяна пишет: Вот в этом-то все дело. Почему вы решили, что с обычной крепостной он немедля переспал бы? В БН видно, что остальных крепостных он не третировал, на Полину и других не бросался, ему и светских красавиц хватало. Я ничего не решила. Нам показали только 2 молодые крепостные - Анна и Полина. Может быть, обычные крепостные его не притягивали. Но с Полькой все-таки переспал, даже и без особого притягивания. Дело не в этом. Я не оправдываю его поведение, но понимаю его.
фиса: Полька сама навязалась, ее не просили.
Григорий: Сегодня отметил большое сходство Мода и Корфа. На Анну смотрят одинаково, только Мод повежливее будет, по крайней мере, на «вы» и «фройляйн», не то, что Корф. Этот тип, что ли, вообще мозгов не имеет?! При нем отец просил освободить Анну, вольную в руках держит, т.е. знает, что она УЖЕ СВОБОДНА, знает, что Мод вор, знает, что не Анна в расходных книгах хозяйничала – и что? Да ничего! Предпочел снова поразвлекаться, (самоцензура). Очень понравилось, как Анна разговаривала с обоими лгунами. Она пришла помочь следствию, но столкнулась с демагогией, не слишком удивилась, потому что ничего другого не ожидала от Мода, да и от Корфа всего можно было ожидать. Оправдываться не стала, четко сказала, что по этому поводу думает, умница, рассудила все правильно. А как держится! Вот оно, женское достоинство, простота и благородство. Скрыла свой страх. Это потом поплачет с Варварой, погорюет. А с Мишей? Сама нежность и женственность! Три разговора – и Анна разная, каждый раз другое лицо, другие интонации. Очень тонкий рисунок роли. Вот это настоящая женщина! Прошу прощения за лирику, но я влюблен в Анну, и кажется, влюбляюсь все больше. Не представляю, как можно гнобить любимую. Репнина, как назойливая муха, любой ценой, но дай, что хочу. Если мужчина не отвечает на письма, значит, есть на то причина. Нет, я люблю, а значит, пропади все пропадом. Но, как уже выяснилось, не любит вовсе, просто скучно стало, чувств-с захотелось. А вот Татьяна Андрея любит. Она о нем, а не о себе думает. Мод – король демагогии. Показал, как, при большом желании, невиновного человека виновным сделать, при этом сплошное пустословие, но натиск! Мерзавец отменный. А что Мишель? Рвется помогать другу, поддерживает Анну, молодец!
Нина: Григорий пишет: Не представляю, как можно гнобить любимую Я тоже. Поэтому и считаю, что любви нет.
Жека: Vali пишет: считал, что она незаслуженно получила любовь его отца и привилегированное положение в доме Удивительно! Что значит - незаслуженно? Тогда поэт Жуковский незаслуженно получил место при дворе, а Сперанский незаслуженно работал в правительстве. Из детдома берут детей и любят их, дают им образование, тоже незаслуженно? Кто решает, заслуженно или нет? Наверно, глава государства или глава семьи. Барон решил, что способного ребенка надо учить и выучил. Полина тоже грамоте была обучена, между прочим. Если один человек любит другого, о каких заслугах речь? Анна - добрый и ласковый человек с открытым сердцем, всегда готовый помочь и поддержать другого, она послушна, прилежна и умна, зерна образования падали на благодатную почву. Почему одинокий и позабытый сыном ИИ не мог полюбить Анну? К тому же он знал, что по рождению она княжна, лишить ее образования и воспитания было бы несправедливо по отношению к другу, которого он и так обманывал. Корф тут вообще ни при чем, у него отцовскую любовь не отбирали, сам от своего эгоизма страдал и мучил других.
Мила: Григорий пишет: я влюблен в Анну, и кажется, влюбляюсь все больше Пардон за вторжение в личную зону... Ваша жена об этом знает?
Гром: В самом деле, Григорий, как жена относится к вашему увлечению? И как относится к Корфу?
Григорий: Мила пишет: Ваша жена об этом знает? Гром пишет: как жена относится к вашему увлечению? И как относится к Корфу? Однако! Что это так вас волнует? Я боюсь Шутка. Все в порядке, моя жена знает, что я очень люблю Аннушку, она сама ее любит, но не признается в этом. Но журналы с интервью Елены исправно приносит домой и мне подсовывает. Недавно стала блондинкой!!!! Так что моя жена - светлая фея. Сегодня смотрел на Аннушку не отрывая глаз. До чего же хорошо играет Елена! Само благородство, сама доброта. Пришла в церковь попрощаться и прощается с "дядюшкой" по-христиански, как и положено. Отплакала свое раньше, а в божьем доме смиренно приняла потерю и простила ИИ за то, что так и не выполнил он своего обещания - ни вольную не дал, ни о тайне ее рождения не рассказал. Все унес в могилу. "Я ничего не знаю о себе" - это вместо упрека, " я всегда буду помнить о том, что вы для меня сделали" - еше и благодарность. Хотела заплакать - сдержалась, не подобает в церкви оскорблять волю божью, только носик чуть прижала пальчиком, чтоб не всхлипнуть. Удивительно достойно выглядела. Приходит Корф и давай свою песню петь - снова угрозы. Нет в нем христианской души, над гробом отца принялся над Анной измываться. Но Анна хорошо ответила и достойно - "вы можете делать что угодно, но вы не можете отнять любви человека, заменившего мне отца" и отвернулась. Все точно. Ровно, не показывая своего страха, взгляды и жесты аристократки. Вот это достоинство крепостной для Корфа невыносимо - он преградил ей путь и высказал свою черную душу " любовью прикрывают низкие поступки, чтобы достичь своей цели". Ведь это он о себе. Это он способен на низость, чтобы добиться желаемого. Нормальный, а уж тем более благородный человек никогда не усомнится в честности и порядочности другого, пока не убедится в обратном. Анна ничего плохого не сделала Корфу, и он не мог этого не знать. Отчего же его так бесит Анна, он преграждает ей путь, вступает в беседу, стремится все сказать поперек? Потому что ему плохо, поэтому Анне должно быть еще хуже. Но Анна легко и просто его разоблачила, доказала, что все обиды Корфа беспочвенны, сумела добраться до живого. И вот уже Корф расплакался, как ребенок. Тогда Анна по-христиански его поддержала в трудную и больную минуту, а он? А он все опять увидел по-своему. Привыкнув во всем видеть корысть, не понял христианского движения чистой души. Елена сыграла бесподобно! Никогда я не видел такой кроткой, и в то же время сильной духом героини. Тончайшая и психологически точная подача. РЕСПЕКТ! Репнина меня достала окончательно. Мало того, что в ней нет истинного аристократизма, так еще и манеры купчихи, а то и похуже. Андрей в этой серии понравился. Вот здесь я вижу, что дворянин борется со своей любовью к крепостной и не силах сдержаться. Взгляды, интонации, слова очень убедительны. Он не способен на поступок, на вызов обществу. Он слабохарактерный, не выдерживает напора, но есть в нем доброта и мягкость, Таню он любит очень, но никогда не женится и не признается добровольно в связи с ней. В его борьбу я верю, сочувствую. Хороший парень, но не орел. Миша начал расследование, нравится мне его душевная чуткость. Он почувствовал в церкви, как Анне плохо, и поспешил на помощь. Понравилась Сонечка, глаза хорошие, чистые.
Григорий: Забыл ответить насчет Корфа. А сами вы как думаете? Как может моя жена относиться к Корфу?
Грин: Григорий пишет: Как может моя жена относиться к Корфу? Думаю, что не переваривает Иначе не была бы вашей женой.
Жека: Сегодня Анна была великолепна! Настоящая аристократичность - простота и благородство. КМ неужели вправду уверен, что Анна убила? Зачем он ей в церкви грозить начал? Впрочем, копирует хозяина....
Мила: Григорий пишет: Как может моя жена относиться к Корфу? А вдруг любит? Поэтому вы ей в отместку полюбили Анну!
Нина: Разошлись, дамы
blondy: Григорий пишет: она сама ее любит, но не признается в этом. Но журналы с интервью Елены исправно приносит домой и мне подсовывает. Григорий, is there any interview or article that we don't have here on forum among those your wife brought you so far?....
Малка: Я во многом согласна с оценками Григория. К Корфу у меня отношение очень неоднозначное, и флера обожания вокруг этого героя у меня никогда не было. Тем не менее, факт нравственного перерождения присутствовал, правда, БН закончилась, когда Корф был только в начале пути. ИМХО.
Григорий: Мила пишет: А вдруг любит? Не любит. Она сказала, что таких как Корф, за километр обходить надо. Ей я нравлюсь. Малка пишет: Я во многом согласна с оценками Григория. Спасибо, Малка! Сегодня Корф показал себя психопатом. Он совершенно не умеет управлять своими эмоциями, неспособен адекватно оценивать ситуацию. Истерика, которую он устроил в церкви – это истерика эгоиста, которого погладили против шерстки. Как при жизни не ценил отца, так и в последний путь проводить достойно не смог. Внутри у него злоба, которая время от времени выплескивается на окружающих. И этому зверю досталась Анна! Как хотите, но я категорически против ВовАнны. Дурной характер не переделаешь. Сильные потрясения могут изменить какие-то детали характера, но звериная сущность останется до конца, а я не любитель дикости. Корф не способен к тонкому восприятию действительности, все, на что его хватает – конкретные, часто привитые воспитанием поступки. Даму нельзя бросать в обмороке – это ему понятно, он, конечно, доставит ее домой, тем более, что перед этой дамой виноват премного. А вот хотя бы пристойно обойтись с другой дамой, тоже больной, ни ума, ни сердца не хватило – устроил публичный скандал на похоронах. Анна единственная не испугалась ее плохой репутации, поддержала больную женщину и сделала это весьма и весьма тактично. Особенно умилило ее «вы», когда все другие без зазрения совести тыкали в лицо пожилой женщине. Сычиха, конечно, очень больна и несчастна, это обстоятельство ничуть не смущает зверей в людском обличье. Корф колотит дерево, представляя Сычиху, Забалуев мечтает ее утопить. Хорош, герой- Корф! Не верю, что такой человек был на войне. Ему незнакомы ни сострадание, ни милосердие. Фу!
Тэссен: Читаю эту тему и просто огромное удовольствие получаю оттого, что Анна вышла замуж за В.И.Корфа. Дорогие Мимоза, Пионыч, blondy, Vali, AnnCat и другие, простите, если кого забыла - поздравляю нас всех с этим прекрасным событием.
blondy: Григорий пишет: Истерика, которую он устроил в церкви – это истерика эгоиста, которого погладили против шерстки. Григорий пишет: Внутри у него злоба, которая время от времени выплескивается на окружающих. I wouldn't call it hysterics, egoism nor evil.I would call it a strong inner pain which he couldn't keep inside anymore...When he saw his aunt all the memories became alive....He always blamed her for death of his mother thinking she tried to still her and her love from him(he was just a child when that happened so he couldn't understand)...and he was also mad at his father for his special relationship with his aunt....so he burst....you can't choose the moment when such memories become alive and I think it was better that he ran outside than stayed in church...
Нина: blondy Григорий не отрицает, что появление тетушки вызвало бурю эмоций, он говорит, что Корф НЕ УМЕЕТ ИМИ УПРАВЛЯТЬ! В этом отношении он ведет себя как 14летний подросток, а не как взрослый человек. Все мы люди, у каждого из нас бывают свои вспышки эмоций, но не все же устраивают публичные скандалы, взрослые люди обычно умеют терпеть и не выплескивают эмоции на всех подряд, как это делает Корф, тем более на панихиде. Корф - очень инфантильно себя ведет. У всех жизнь не сахар, почему для Корфа должно быть сделано исключение в виде оправдания каждого его чиха? Разборки с тетей мог устроить после отпевания, а не во время. Извините, но если у человека есть позыв справить нужду и этот человек нормальный, он не будет заниматься этим публично. Есть же какие-то общечеловеческие нормы. Привычка Корфа набрасываться на всех, кто ему не по нраву, мне кажется дикой.
blondy: Нина пишет: blondy Григорий не отрицает, что появление тетушки вызвало бурю эмоций, он говорит, что Корф НЕ УМЕЕТ ИМИ УПРАВЛЯТЬ! Well, I didn't quote that sentence of Григорий(because I agreed)...I quoted the next one... He is such a temperamental person that is hard for him to control,it's in his nature(you may like it or not)....and the reason he acted like a child is that those memories were connected to his childhood like many other things... Нина пишет: Разборки с тетей мог устроить после отпевания, а не во время. You can't always choose when the pain or madness will come out of you...I guess he thought Sichiha doesn't deserve to be present on his father's funeral so he did what he did.. I don't justify his actions but I can understand them....that's all...
Татьяна: Нина о том и говорит, что Корф не взрослый мужчина, а инфантильный подросток. Трудное детство - это не оправдание, у Анны оно тоже не было счастливым, мягко говоря.
blondy: Татьяна пишет: Трудное детство - это не оправдание I did say I don't justify his reaction but I DO understand it...
Татьяна: Я тоже понимаю обстоятельства, сама многое пережила. Много людей с трудной судьбой. Но хамство оправдывать нельзя. Во многих бедах Анны виноват именно Корф, и это факт.
Григорий: Самая лучшая сцена сегодня – разговор Оболенского и Анны. Воображение играет с людьми, как кошка с мышью. Князь говорит то, что видит – сцена, талант, любовь… Анна же смотрит на старика очень вежливо, отстраненно и видно, как велика пропасть между ними. Она как будто старше, мудрее. Жизнь научила ее видеть реальные вещи в реальном свете. Она видит, что ее оставят крепостной и обвинят в убийстве, как она может загадывать даже на день вперед, если не знает, что с ней будет через минуту – не контролирующий себя хозяин может выкинуть все, что угодно. И говорить о том, что ее по-настоящему волнует, нельзя, и не думать об этом она не может, готовясь к худшему. Поэтому все мечты о сцене выкинула из головы, князя обнадеживать не стала, изливать свои проблемы постороннему человеку не пристало леди, а от мучительного разговора просто ушла. Очень ее жалко. Встреча на кладбище с Корфом. Она разговаривает спокойно и ровно, как разговаривают с психопатами, не давая повода взорваться. Лишь в конце позволила себе чуть оттаять и улыбнуться, радуясь, что хозяин нынче «в духе». Тяжело находиться все время настороже, следить за каждым своим словом. Как сапер на минном поле, так и Анна в «родном» доме себя чувствует. Миша умен. И вот, что я заметил – он второй раз говорит врагу «убью». Первый раз Писареву, второй Моду – это говорит об определенном складе характера. Надо понаблюдать. Способен на действие, размышляет и почувствовал правду в словах Мода, значит, действительно соображает. Мне тоже сразу было понятно, что Мод убить не мог. Андрей и Таня согрешили, и Андрей страдает. Я уже говорил, что ему я верю. Он любит и страдает, потому что знает - никогда он не будет с крепостной, сам себе противен, что причиняет ей боль, но слабость характера – его главный недостаток, поэтому хоть все время и мучается, и страдает, но следует принятым нормам. Ни рыба, ни мясо. Мари милая, но актриса немало переигрывает, надо бы попроще в выражении чувств, а то возникает сомнение в том, что она принцесса. В 14 лет девушки царствующих домов уже умели вести себя подобающим образом, опять вспоминаю Екатерину в юности, да и Виктория знала, как держаться, и понимала, кто она по статусу. Цесаревич хорош, ничего не скажешь. Хороший актер Исаев.
Григорий: blondy пишет: Григорий, is there any interview or article that we don't have here on forum among those your wife brought you so far?.... Да нет, вроде. Елена нечасто интервью дает.
Мила: Григорий пишет: Миша умен. И вот, что я заметил – он второй раз говорит врагу «убью». Первый раз Писареву, второй Моду – это говорит об определенном складе характера. Надо понаблюдать. Способен на действие, размышляет и почувствовал правду в словах Мода, значит, действительно соображает Я пока не вижу в Мише недостатков.
Григорий: Мила пишет: Я пока не вижу в Мише недостатков. Их пока нет. Ведет себя очень достойно. Сегодня меня особенно ничего не зацепило. Показывали дворцовую линию, которая мне кажется скучноватой. Семейку императорскую наблюдаю, интерьеры - замечательные. Убивает интерес грубое непопадание в образ некоторых актрис. Актриса, играющая Репнину, явно не фрейлину играет. Ее больше заботит ее "игра", чем психологическая достоверность характера героини. Слишком большой разрыв между текстом и мимикой, манерами. Не то. Сашу смотрю с удовольствием, но наверно дворцовые сцены буду опускать. Забалуев у нас герой нынче! Салтычиха отдает дочь как плату за свою месть. Никита сегодня был хорош. Зря барон его на воспитание не взял Шуллер с Поленькой на Анну компромат собирают, хозяйский заказ выполняют. Андрей не смог противостоять своей любви. Татьяна хороша! Лиза как-то страдала недостоверно, как в плохом спектакле - декларативно и неточно. А Аннушки сегодня не было!
Жека: Как же Забалуев мерзок!
Царапка: Григорий пишет: Самая лучшая сцена сегодня – разговор Оболенского и Анны. Воображение играет с людьми, как кошка с мышью. Князь говорит то, что видит – сцена, талант, любовь… Анна же смотрит на старика очень вежливо, отстраненно и видно, как велика пропасть между ними. Она как будто старше, мудрее. Жизнь научила ее видеть реальные вещи в реальном свете. Согласна. Хотя в начале мне не понравилось, как она легла на перилла. Но сцена хорошая, у Анны - минимум грима, только ресницы подкрашены.
Татьяна: А мне не показалось это движение неестественным. Когда кружится голова, так и тянет к чему нибудь приложиться. Анна испугалась очень. Сцена хорошая, "говорящая". Анна приняла свою судьбу со смирением.
Григорий: Корф продолжает свои издевательства над Анной. У него нет и тени сомнений в невиновности Анны, но почему бы не помучить ее дальше? И он мучает. Более того, огорошил ее известием о том, что отец хотел переписать завещание. Только вот забыл добавить, что хотел бы - сделал. Однако завещание осталось прежним, хотя времени было предостаточно, чтобы переписать его. Жаль, мало крупных планов Анны. Когда показывают только ее лицо, видно, насколько совершенны черты. Красота настоящая. В средних планах это не так заметно. Аннушка рассердилась на Мишу, Миша в недоумении. Никиту подстрелили, но он с пулевым ранением в живот проделал километров пять, если не больше. Однако! МА не человек, а человекоподобное зверье, дочь наказывает за грехи мужа! Корф недалеко от нее ушел. Сычиху жаль, мало того, что больна и одинока, так еще и ненавидят ее почти все. Только Варя да Анна на нее по-человечески смотрят.
Гром: Григорий пишет: Аннушка рассердилась на Мишу, Миша в недоумении Миша был прав, а Анна ошибалась.
Царапка: ИМХО, в сегодняшней серии №26 Анна не на высоте. Вбила себе в голову, что виновен КМ, и ни о ком другом слышать не хочет. С Владимиром агрессивна она, первая затеяла ссору, барон как раз вёл себя значительно спокойнее. Очень удачный момент, когда Анна услышала от Владимира о намерении отца изменить завещание. Один вздох - и всё сказано, девушка к этому отношения не имела и даже не догадывалась. Хорош Владимир, говорящий КМ - в следующий раз ври складнее, Полька - прелесть, Заба скорее зловещ, чем комичен. Лизу я не понимаю - сама вляпалась в историю с замужеством, а теперь ноет.
Жека: Царапка пишет: С Владимиром агрессивна она, первая затеяла ссору, барон как раз вёл себя значительно спокойнее. А в чем агрессивность?????
Царапка: Он только вошёл, а она сразу: "Я ухожу", он "Моё общество вам неприятно?", она - не хочу ссоры, на каждую его примирительную или нейтральную реплику её "вам всё равно, кто убил отца, лишь бы меня обвинить"... и т.д. в том же духе.
Нина: Я агрессивность понимаю иначе. Анна сидит в библиотеке и занимается расследованием. Ей сообщили, что яд из Индии, а Корф был в Индии, она размышляет. Входит Корф. Отношения между ними напряженные, он обвиняет ее в убийстве и ненавидит ее - Анна в этом убеждена (сам постарался). К тому же от него всего можно ожидать - вдруг заорет, что крепостной не место в библиотеке. Анна встала, чтобы уйти, честно ответила на вопрос, почему. Разговор начал Корф, а не Анна. С каких пор прямота и честность стали считаться агрессивностью? Анна не проявляла расположения, это да, но он сам виноват, что Анна ему не доверяла. Нерасположение это тоже не агрессивность. Далее он делает глубокомысленный вывод, что его обвиняют в убийстве и усмехается, на что Анна и высказала свое мнение по этому поводу. Почему всегда, когда Корф что-то высказывает, то все умиляются, а когда Анна говорит, что думает, ее тут же в чем-то обвиняют? Агрессивность в общении - это резкость, провокация, вызов на спор. Но Анну спросили - она ответила. Не она же пришла к нему и начала расспрашивать и делать выводы. Мне лично понравилось, как она себя ведет. Говорила по делу, не лицемерила и сказала чистую правду - Корф хотел ее видеть убийцей и так прямо ей и говорил об этом. Так что Анна вправе была сказать фразу "вам всё равно, кто убил отца, лишь бы меня обвинить". Она действительно так думала и когда ей задали вопрос, ответила то, что думала.
Царапка: Обычная бытовая ненависть - неприязнь - это одно, а "вам всё равно кто убил отца, лишь бы меня обвинить" - другое. К тому же бессмыслица. Владимир Анну может отправить на каторгу без каких бы то ни было обвинений, просто по праву хозяина, вешать на неё ещё и убийство ему не нужно. То, что она думала - её дело, но бросаться такими обвинениями без серьёзных оснований ей не делает чести. Анна приписала барону мысли, которых он не высказывал, да и вообще не имел.
Татьяна: Царапка Побойтесь бога! Корф прямо и недвусмысленно заявил Анне, что верит в ее виновность, заявил при КМ! Потребовал найти улики против нее! Полина подтвердила намерения Корфа и КМ. После этого Анна твердо убеждена, что Корф хочет ее в тюрьму засадить. Он не стал слушать ее доводов, а ОБВИНИЛ ЕЕ СРАЗУ!. Так что имел он такие мысли, озвучил их и дал конкретные указания к исполнению. Реакция Анны вполне оправдана. А вот аргумент, что мог бы отправить и без обвинений, не работает! Во-первых, это уже домысел. Во-вторых, даже крепостных судили! Барин всегда оказывался прав, но тем не менее, формально дела рассматривались. В-третьих, к рассматриваемому эпизоду он отношения не имеет. В этом эпизоде Корф стал допрашивать, что Анна делает, сделал вывод, что Анна "копает" под него. Анна и озвучила то, в чем была искренне убеждена. Ничего агрессивного в этой фразе не вижу, у нее были все основания так сказать.
Гость: Корф априори виноват во всех грехах.
Фиса: Обожательницы Корфа априори оправдывают все его грехи.
Царапка: Татьяна пишет: Корф прямо и недвусмысленно заявил Анне, что верит в ее виновность, заявил при КМ! Мишель потом объяснил, что это была тактическая уловка. Татьяна пишет: даже крепостных судили! Судили, но барин был вправе переселить крепостных в Сибирь. Не знаю, как при Николае, может быть, это уже не практиковалось, но до него было такое - это не считалось наказанием, а просто мерами по освоению территории. Татьяна пишет: Анна и озвучила то, в чем была искренне убеждена. Всё же "вам всё равно, кто отца убил" - слишком сильное заявление. Она могла сказать, "вы настолько ненавидите меня, что верите даже КМ, если он меня обвиняет!".
Мила: Царапка пишет: Мишель потом объяснил, что это была тактическая уловка. Непонятно, почему посреднику надо верить больше, чем первоисточнику. Корф ясно высказался, всю жизнь ее ненавидел. Миша посторонний человек, он многого не знал. С какой стати Анна должна была поверить словам Миши? Она видит, что Миша верит Корфу, но сама-то она слышала другое и знает, что Корф мог обмануть Мишу, как это делал не раз. Царапка пишет: Всё же "вам всё равно, кто отца убил" - слишком сильное заявление. Она могла сказать, "вы настолько ненавидите меня, что верите даже КМ, если он меня обвиняет!". По-моему, что в лоб, что по лбу. Факт - Анна не доверяла Корфу и имела полное право защищаться от очередной попытки ее обвинить. Почему Корф не сказал, что больше ее не подозревает? Почему просто вежливо не сказал "не волнуйтесь, вы вне подозрения"? Но нет, он стоял и играл на ее нервах, а Анна же и виновата, зачем не стелилась перед ним лаской! Она защищалась, и правильно делала!
Царапка: Мила пишет: что в лоб, что по лбу а по-моему, это два совершенно разных обвинения. Одно дело, если человек ослеплён ненавистью, но искренен - как Анна (хотя не от ненависти, а от страха) была уверена в вине КМ. Другое - цинично закрывать глаза на то, что убийца родного отца не понесёт наказания, лишь бы свалить преступление на ненавистного человпка. Мила пишет: Почему Корф не сказал, что больше ее не подозревает? Он перестал подозревать Модестыча, а не Анну. Анну же он, возможно, проверял, сказав о намерении отца переписать завещание. Если Анна об этом знала, то, конечно, она не убийца - ей нужно было подождать несколько дней. Анна явно показала, что не знала, с одной стороны, не очистившись от подозрений в убийстве, с другой - она не интриганка, не настраивала отца против сына. А Владимир в результате сказал ей, что он и сам под подозрением. Мила пишет: зачем не стелилась перед ним лаской! стелиться и воздерживаться от очень серьёзных (и как мы позже узнали - необоснованных) обвинений - две разные вещи.
Мила: Не убедили. Еще на конюшне Корф и Репнин пришли к выводу, что ни КМ, ни Анна не виновны. Анна не цинично обвиняла, а по существу, на основании слов Корфа. Она видела, что вора, которого выгнал отец, сын принял на работу и одарил своим доверием. А признался Корф Анне потому что знал, что Индия рано или поздно ему аукнется, раз все знали о его путешествиях. Она никого, кроме КМ не обвиняла, она выразила недоверие справедливости Корфа и была права. Он ей сказал - я не хочу, чтобы убийцу отца нашли. Я считаю поведение Корфа в этой сцене издевкой по отношению к Анне, но она держалась достойно и в пристойной форме давала отпор наговорам.
Царапка: Мила пишет: Анна не цинично обвиняла видимо, я неудачно выразилась. Я не говорила, что Анна кого-то цинично обвиняла, она обвинила Владимира в циничном пренебрежении справедливостью ради мести.
Мила: Царапка пишет: она обвинила Владимира в циничном пренебрежении справедливостью ради мести. И имела на это все основания.
Жук: Мне все больше и больше хочется дать Корфу по башке. Ставлю себя на место Анны и думаю, ну почему ты, гад, надо мной измываешься? Ей, бедной, даже выразиться покрепче нельзя, воспитание не позволяет. Елена очень хорошо выглядит, юно. Согласна, что на крупных планах она выглядит наиболее выигрышно, видна гармония лица и очень красивые глубокие глаза. Бог дал ей такую аристократичную тонкость: бесподобный изящный носик, необычный разрез глаз, на самом деле они большие при правильном ракурсе, высокий и чистый лоб, нервный рот. Улыбка очень красивая. Есть кадры, где крупный план и глаз от нее отвести невозможно.
Бриз: БН очень люблю. Но я никогда не понимала, почему было столько восторгов по поводу Корфа. В угоду корфомании затаптывались здравый смысл и логика, не воспринимались чувства других персонажей. Было как: кто обидел бедного вову, тот плохой. Впервые читаю зрелые и здравые, не замутненные розовыми соплями, рассуждения о поступках этого героя и его"любви". Согласна с вами, Григорий, на все сто. Спасибо вам за ваш анализ. Приятно, что есть люди, объективно оценивающие деяния, а не домыслы. Ваша читательница.
Жук: Не все болеют корфоманией, Бриз.
Григорий: Жук пишет: Не все болеют корфоманией, Бриз Совершенно верно. Наши феи не только прекрасны и добры, они умеют мыслить логически и видеть факты, умеют ставить себя на место не только Корфа, но и других персонажей, т.е. способны к объективности. Вот это меня очень привлекает сюда. Бриз, благодарен вам за понимание. Сегодня любовался Аннушкой. Изысканный облик - лебединая шея, полный достоинства взгляд, негромкая речь. Умница! Обычно она старается держаться незаметно, скромно, но тут наблюдательность и острый ум подтолкнули ее к смелому поступку. В критической ситуации она преобразилась. Вместо скромной девушки вдруг появилась уверенная в себе актриса, играющая роль обвинительницы. Ни робости, ни стеснения. Я так понимаю, что актерский талант Анны проявляется именно в такие моменты. В жизни она не играет. Но... прозвучало "спектакль, поставленный господином Забалуевым" и Анна сыграла, как сыграла на светском балу роль светской девушки. Здорово придуманы эти переходы! Аннушка отбила негодного Корфа у врага, нажив себе немалые неприятности впоследствии. Корф впервые произнес чистую правду - "я не заслуживаю вашего доверия" Подтверждаю - не заслуживает. Он мучил ее ложными подозрениями, держал у себя ее вольную, а она...Не девушка, а чистое золото. С Мишей в любви объяснились. Миша влюблен по уши, а Аннушка, еще не совсем отошедшая от своего подвига, позволила себе забыться, очевидно, в качестве награды самой себе. Забыла на мгновения, кто она, так охватил ее восторг первой любви. Таня мне сегодня не понравилась. Она любит Андрея, но сегодня мне показалось, что она не прочь использовать любовь барина в своих целях и не прочь подавить на Андрея. Взгляды не понравились, да и реагирует очень странно. То уголь обронит, то ногу МА дернет. С претензиями девушка. Мари чересчур переигрывает. Саша очень убедителен. Его роль.
Нина: Выглядит Аннушка в этих сериях потрясающе. А как вам МА? Точно душу дьяволу продала, врет, да так искренне
Царапка: Да, Анна на высоте. Поначалу, сидя за столом, она казалась умудрённой женщиной, а вот игра с хлыстиком очаровательна. Кстати, я перед серией видела повтор фразы, где Анна обвиняет Владимира в том, что ему всё равно, кто отца убил. Сегодня мне показалось немного в другом ключе - явно вопросительная интонация, скорее задиристо, чем агрессивно.
Мила: Царапка пишет: явно вопросительная интонация Вот с этим соглашусь. Она ненавязчиво так напоминала ему о его собственных грехах в деле растраты состояния: его карточные долги стоили никак не меньше ее платьев.
Григорий: Психопатическая личность проявилась в апогее болезни: появился призрак в виде папеньки, олицетворяющий собственную совесть. Самому себе признался в ревности, обидно ему, что папА явился говорить об Анне. Все свои дурные качества проявил сегодня Корф - зависть, мстительность, неблагодарность, жестокость и коварство, эгоизм. Все это он обрушил на бедную девочку, спасшую его от тюрьмы. Начнем с того, что решил- таки выполнить волю отца и отдать вольную, правда, после долгих колебаний. Вернулся. Миша и Анна целуются. Что сделал бы любящий человек в состоянии аффекта? Прервал бы рандеву, отколотил бы или, в крайнем случае, выговорил бы сопернику и выгнал его из дома. Что сделал бы любящий благородный человек без аффекта? Прервал рандеву и отослал бы даму, а с Ромео поговорил бы начистоту. Что сделал Корф? Оставил их целоваться дальше и ушел, принялся замышлять месть. О своем спасении он уже не вспоминал, ненависть затмила разум. Важно одно - причинить ей боль, сильную боль, убить в ней душу. Он, испытавший море наслаждений в своей жизни, не позволил бедной девочке одной минуты счастья. Счастье Анны ровно минуту и длилось. Потом она опомнилась, отстранилась, снова вернулась к неопределенности и почти решилась открыть Мише правду, но посмотрела в его счастливое лицо и ... не смогла. Наверно подумала, как сейчас ему станет больно, он повернется и уйдет, не захочет больше видеть ее, поэтому схватилась за предлог еще немного продлить сладкую иллюзию - вспомнила об убитом дядюшке. А вот второй поцелуй она дала ему из жалости. Он с такой надеждой смотрел на нее, так жаждал продолжения, что она пошла ему навстречу... Анна не ожидала, что Корф так поступит. Выслушала Полину спокойно, пришла к Корфу приветливая, с улыбкой, а встретила его злобную физиономию - насторожилась. На простой и вежливый вопрос "зачем звали" Корф начал наезжать на нее, ища предлог для ссоры. Обвинил ее в том, что она ждет от него плохого! Хм, а кто виноват в том, что это так? Кто к ней цеплялся по любому случаю, кто обвинял в убийстве, кто грозил постоянно, кто уже замыслил гадость? После этого еще и возмущается, отчего от него ждут пакостей! Анна умна не по годам, много испытала в своей жизни несправедливости, она мудрая и тонко чувствующая девушка, поэтому видит его насквозь. Корф нащупал самое больное место и ударил наотмашь. Это называется - спасибо, что выручила, от тюрьмы спасла. Вот тебе за это награда. Простите, но мерзавец, да и только.
Жека: Он еще до прихода Анны хотел вольную сжечь. Вот зачем сжигать? Даже если не отдал бы, но сохранил - все равно лучше, чем сжечь. А так сделал наперекор воле отца - на такое способна только ненависть.
Мила: Сегодня Корф был жутким мерзавцем.
Царапка: Сегодня - день чёрных деяний Владимира Корфа Анна могла сказать Мише, кто она, но не сказала. Но лично я могу её понять - она не верила в возможность счастья с ним и растягивала прекрасный сон. А может быть, чуточку надеялась, что барин-таки с благодарности расщедрится на вольную. Корикова хороша, но кто додумался до эдакого выреза в траурном платье!!! Призрак папы-Корфа - действительно призрак, или же создание угрызений совести? По остальным вопросам явный консенсус
Мила: Не такой уж большой вырез. У Репниной не меньше. А правда, зачем понадобилось сжигать вольную? Решил, что никогда в жизни ей свободы не видать?
Царапка: Репнина не в трауре. Я не знаток этикета, но почему-то кажется: траурное платье должно быть глухим.
Гром: Царапка пишет: траурное платье должно быть глухим. Не обязательно. В иностранных фильмах я встречала траурные платья с декольте и покрытой головой. У Анны тоже в прическе какая-то тряпочка была.
AnnCat: Гром пишет: Не обязательно. В иностранных фильмах я встречала траурные платья с декольте и покрытой головой. У Анны тоже в прическе какая-то тряпочка была. Траурные и свадебные наряды должны быть закрытыми.В 19 веке уж точно(такова история).Всетаки траур это траур. В то время открытые платья были позволительны только на балах и приемах, в повседневной же жизни носили более закрытые наряды. На платье Анны вырез и впрямь великоват. Но ведь костюмеры БН и не хотели воссоздать детально костюмы 19 века. Поэтому думаю ничего страшного в том что платье Анны не соответствует нравам того века нет, главное что платье да и сам образ получились красивыми и в меру трагичными.
AnnCat: А всеравно, какой бы Корф по некоторым мнениям не был мерзавец, а с Анной они отличная пара. Посмотрите какая любовь и гармония.
blondy: AnnCat пишет: А всеравно, какой бы Корф по некоторым мнениям не был мерзавец, а с Анной они отличная пара. Посмотрите какая любовь и гармония. !!!!!...... .......!!!!!! One of my favourite scenes!!!!
Царапка: AnnCat пишет: На платье Анны вырез и впрямь великоват. Но ведь костюмеры БН и не хотели воссоздать детально костюмы 19 века здесь, имхо, беда не столько в исторической неточности, сколько в несоответствии с образом юной скромной девушки.
Татьяна: 20 лет - не юный возраст для той эпохи, а возраст взрослой девушки. Во времена правления Александра 1 дамы носили такие декольте, что чуть из платья не вываливались. У Анны ничего непристойного нет. В церкви на службе у нее была накидка, а дома сняла. Да и вообще причем тут мода и вырез?! Мода шла из Франции, а там в это время такое творилось! ИИ выписывал платья из Франции, мог и такое выписать.
Григорий: Сегодня Анна, как всегда, продемонстрировала свое нравственное превосходство. Насколько же она умней и порядочней "благородного" господина! Мало того, что приказал танцевать Саломею, танец, после которого танцовщицу пользуют, так еще и "выбор" предоставил, заранее неприемлимый для порядочного человека. Он судит по себе, думает, у всех такая же черная душа. Главное для него - мстить, причинять боль другим. Ни о ком не думает, лишь бы раздавить слабую девушку. За что? Я понял. Он не умеет любить, не знает, что это такое - любить, жалеть, защищать. Этот моральный урод переходит грань, разделяющую человека и зверя. Он травит Анну, как травят зайца или волка и получает от этого удовольствие. Что мешало ему собрать всех и сказать "Анна -крепостная, будет выполнять такую-то работу, за столом сидеть не будет, и так далее". Зачем понадобился именно танец? Человек, который может так подставить лучшего друга, я уж не говорю о "любви", не просто мерзавец. Это иезуит, получающий удовольствие от манипуляций с людьми, попросту - маньяк. Дамы, смотрящие на мир глазами Корфа, оправдывают его во всем и сочувствуют. Придумали себе сказочку про благородного героя. Нет, я не против. Но в моих глазах этого героя с гнилым нутром оправдать может только смерть. Я сочувствую жертвам этого маньяка и более всего Анне. Вот она страдает ни за что от вероломства. Торговать он ею торговал, хамил, теперь позорит и ни разу даже не подумал, каково ей все это выносить. Ну, конечно, она же железная, не человек, у нее нервов вообще нет. Это у него одного такая "тонкая" душевная организация, что проедет по человеку и на хруст костей не остановится. Подонок. Аннушка очень хороша. Не теряет лица даже в такой ситуации. Ей больно, глаза "кричат", а на лице улыбка, голос ровный, она иронична - что еще ей противопоставить наглому наезду? Только силу духа. И наивно верит в свою и Мишину любовь. Ей главное защитить в своей душе эту веру, потому что она дает ей силы жить. Маленькая хрупкая девочка противостоит всесильному мерзавцу, защищает свою душу. Королева! Мари навязчива, про Репнину уж не говорю, бедняга Андрей не знал, как от нее избавиться. Понимаю его, ну нельзя же в самом деле так на шею вешаться!
AnnCat: Татьяна пишет: 20 лет - не юный возраст для той эпохи, а возраст взрослой девушки. Во времена правления Александра 1 дамы носили такие декольте, что чуть из платья не вываливались. У Анны ничего непристойного нет. В церкви на службе у нее была накидка, а дома сняла. Да и вообще причем тут мода и вырез?! Мода шла из Франции, а там в это время такое творилось! ИИ выписывал платья из Франции, мог и такое выписать Время Александра 1 царствовал стиль ампир, подражающий греческим одеждам, декольте было чуть ли не самым важным. В то время наряды были очень облегченные. никаких кринолинов, по началу даже корсетов не было, пока Наполеон об этом не побеспокоился, мода действительно шла из Франции, но нашему климату Ампир не подошел, многие дворянки болели и умирали от таких декольтированных, открытых нарядов. Правления Николая это совсем другая мода, декольте, открытые плечи можно было себе позволить только на балах. Никто ведь не осуждает Анну, просто заметили несоответствие ее траурного платья моде, а вернее даже нравам.
Царапка: Татьяна пишет: 20 лет - не юный возраст для той эпохи, а возраст взрослой девушки главное - незамужняя, должна одеваться скромнее. Татьяна пишет: ИИ выписывал платья из Франции, мог и такое выписать. траурное платье на случай собственной смерти? :) Он, конечно, был ослик, но не до такой степени ;))) AnnCat пишет: Никто ведь не осуждает Анну, просто заметили несоответствие ее траурного платья моде, а вернее даже нравам. согласна.
Татьяна: Царапка пишет: траурное платье на случай собственной смерти? :) Он, конечно, был ослик, но не до такой степени ;))) В те времена в гардеробе каждой дамы было черное платье и не одно. Так было принято, поскольку посещение панихид было такой же нормой, как другие мероприятия. В XIX веке женщина должна была иметь много платьев, чтобы несколько раз переодеваться в течение дня: пеньюар для утреннего завтрака, платье для визитов, для приема гостей дома, для прогулок, для верховой езды, для театра, для бала, траурное платье...
Грин: Григорий пишет: Ей больно, глаза "кричат", а на лице улыбка, голос ровный, она иронична - что еще ей противопоставить наглому наезду? Только силу духа А ведь некоторые считают, что это Анна спровоцировала Корф! Вырезом ли платья или еще чем-то. Хотя ясно показали, что Корф хотел сжечь вольную до прихода Анны, но не успел. Вот интересно. Ей задали вопрос "Почему вы ожидаете от меня чего-то дурного?", она отвечает чистую правду "но ведь я бываю права" - это наезд????????!!!! Никогда Анна не провоцировала Корфа.
Грин: AnnCat Картинка, конечно, красивая. Внешне они смотрятся замечательно, спору нет. Но человеческие качества Корфа ужасны.
Григорий: Так-с. Про Корфа не распространяюсь, смотрит другу в глаза и врет. Что характеризует его очень "положительно". Анна хотела Мише все рассказать, но он сообщил ей о встрече с Забалуевым, правда, хотел отменить встречу, чтобы ее выслушать, но для Анны раскрыть убийство важнее, чем она сама, поэтому снова отложила объяснение. Никита и Мод подтвердили наихудшие подозрения Анны, что Корф не только ее опозорит, но и посадит в тюрьму. Умирать, так с музыкой! - Анна решилась на побег от безысходности, Никита тоже. Врагу не сдается наш гордый "Варяг"! Лиза похожа на свою маменьку, та еще манипуляторша. По молодости еще мысли чисты, а потом что будет? Мари разонравилась. Сначала показалась чистой душой, но кто внушил ей современные мысли, что за мужчину надо бороться, применять все эти пошлые женские штучки, от которых тошнит? Перебор во всем. Она да Полина - актрисы играют, как на утреннике в детском саду, сплошные маски и штампы. Мишель нащупал правду - связь Долгорукой и Забалуева, подбирается ближе, дело делает и Аннушку не забывает, о ней печется. Вот это и есть любовь - забота о благополучии любимой, желание ее понять и поддержать. "Я намерен принимать в ее жизни самое непосредственное участие" - это вам не заявка на серьезное отношение? Молодец!
НАСТЮК: Григорий пишет: это вам не заявка на серьезное отношение? Молодец! Да!
Григорий: Спасибо за поддержку, Настюк. Что мы имеем в сегодняшней серии? Анна быстро учится жизни, учится давать отпор своим гонителям и делает это по-умному. Это уже не та робкая девушка, которая привыкла к опеке ИИ. Она демонстрирует способность быстро соображать и защищаться сама, ей есть, что защищать - свою любовь, свою женскую честь. Она пресекла издевательства Полины, пустила по ложному следу Мода, попрощалась с Мишей (письменно) и с Варей. Рассудила так - здесь жизни нет, впереди - неизвестность. С Божьей помощью двое бедолаг рассчитывали пожить еще на этом свете. Миша сегодня четко и ясно сказал, что намерен просить руки Анны. Он знал, что она бесприданница, воспитаница, сирота. Т.е. партия не блестящая во всех отношениях. Но решился, потому что любит больше жизни. К тому же не будем забывать, что это первое чувство в его жизни, опыта любовных отношений нет, он безгранично верит Анне, верит в ее любовь. Мне вот интересно, написала ли Анна в своем письме, что она крепостная? Кажется, что нет. По сути она выполнила приказ Корфа порвать с Мишей, но сделала это, не нанося ему душевной раны в виде разрушения иллюзий, не раскрывая своего положения, чтобы потом князь не стыдился своей влюбленности в крепостную, а просто обиделся и забыл. Корф мог бы этим удовлетвориться, мог бы пощадить и девушку, и друга, отменив танец, но тогда это был бы человек, а не зверь. Этот факт доказывает явную склонность Корфа мучить людей, независимо родные ли это, друзья или крепостные. Чуть только ему поперек - все, тушите свет и бейтесь головой об стену, со свету сживет. Две особы при дворе вспомнили, наконец, про мораль - нехорошо бегать за мужчинами, как будто не этим они занимались до сих пор. Быстренько себя оправдали и продолжили плести интрижки и гоняться за мужиками. Точный портрет современных амазонок. Лизу снова жаль. Хоть и глупая, хоть и сама влезла в это замужество, но лицемерия в ней нет ни капли. Не дал бог ума, зато дал честность и способность сочувствовать людям.
AnnCat: Грин пишет: Внешне они смотрятся замечательно, спору нет. Но человеческие качества Корфа ужасны А я считаю что у Корфа есть очень хорошие человеческие качества. И с Анной они хорошо смотрятся не только внешне, они дополняют друг друга во всем. Но это только мое мнение, никому не навязываю.
Жека: Григорий пишет: написала ли Анна в своем письме, что она крепостная? Думаю, написала. Она собиралась все рассказать, да и умалчивать смысла не было, все равно бы после побега все выяснилось.
Нина: Жека Григорий глворит, что Анна не хотела причинять ему боли. Если бы у Корфа хватило ума поступить благородно, Миша бы так и остался в неведении.
Жека: AnnCat пишет: А я считаю что у Корфа есть очень хорошие человеческие качества Интересно, какие? Нина пишет: Анна не хотела причинять ему боли Ты хочешь сказать, что Анна хотела все скрыть?! Я так не думаю. Если бы у Миши не было свидания с Забалуевым, она все ему выложила бы. Анна настроена была очень решительно, но услышав про свидание, притормозила. Поэтому наверняка написала в письме причину своего побега.
Фиса: Анна должна была быть с Мишей!
AnnCat: Жека пишет: Интересно, какие? Умел осозновать свои ошибки (извинился перед Анной за танец, извинился перед Репниным, признал себя виноватым в дуэли с наследником в разговоре с Ольгой Калиновской) Умел дружить (снял свои обвинения с МА из-за дружбы с Андреем, вместо Репнина хотел пойти на Кавказ) Был не безразличен к людям (спас Анну от де Воланж, спас Ольгу от самоубийства, помогал ей же и цесаревичу укрываться (а ведь Ольга вела себя отвратительно в его доме, а он терпел), вместе с Репниным отправился на поиски Лизы) Умел ЛЮБИТЬ ( Анну любил всю жизнь, и его любовь не испарилась вдруг от какого-нибудь неприятного проишествия (как у Миши), после того как признался Анне в своих чувствах слова грубого ей не сказал, УВАЖАЛ ее, любовь для него была выше собственной гордости. Когда Анна его бросила, он все равно пошел ее искать, спасать от Забалуева, сбежав из тюрьмы, забыв о гордости)
майка: AnnCat пишет: Умел осозновать свои ошибки (извинился перед Анной за танец, извинился перед Репниным, признал себя виноватым в дуэли с наследником в разговоре с Ольгой Калиновской) Этого мало, после того, что натворил, исправлять надо. AnnCat пишет: Умел дружить (снял свои обвинения с МА из-за дружбы с Андреем, вместо Репнина хотел пойти на Кавказ) Обвинения снял не из-за дружбы, а в качестве уплаты долга за Лизу. То же самое с Репниным. Сделал глупость, как всегда, за что Андрей поплатился жизнью. AnnCat пишет: Был не безразличен к людям (спас Анну от де Воланж, спас Ольгу от самоубийства, помогал ей же и цесаревичу укрываться (а ведь Ольга вела себя отвратительно в его доме, а он терпел), вместе с Репниным отправился на поиски Лизы) Анне и Ольге он многое должен. Не исполнять приказы цесаревича очень недальновидно. Искать Лизу отправился по той же причине - если не найдут, Миша может на Анну снова запасть. А найдут, авось Миша испорченный товар проглотит и не заметит. AnnCat пишет: Умел ЛЮБИТЬ О да! Как только не измывался! Уважал так, что когда невеста попросила остановиться, просто отмахнулся. Готов был снова позорить ее побегом. Чем он пожертвовал ради любви, хоть одно желание или просьбу Анны исполнил? Не пустяковую, а важную? Она попросила всего один раз, и то не смог. Искать отправился после того, как Миша ему мозги вставил. Сам бы он ныл и себя жалел, ах, меня бросили! За дело, между прочим, бросили.
AnnCat: майка Вы меня не убедили... майка пишет: Этого мало, после того, что натворил, исправлять надо. Мне кажется, что он пытался исправлять майка пишет: Обвинения снял не из-за дружбы, а в качестве уплаты долга за Лизу Это звучит как-то странно Но даже если и так, значит Владимир чувствовал свою вину, то за что платить. майка пишет: Анне и Ольге он многое должен. Не исполнять приказы цесаревича очень недальновидно. Искать Лизу отправился по той же причине - если не найдут, Миша может на Анну снова запасть. А найдут, авось Миша испорченный товар проглотит и не заметит. Не думаю что он на тот момент был так многим должен, темболее Ольге... Да, не исполнять приказы цесаревича недальновидно, но и осознанно идти против царя, укрывая преступницу... Не так ли? Насчет того что Миша может на Анну запасть... Вы действительно ТАК считаете? Не думаю, что Корф был так в себе не уверен, что бы даже предположить такое. Между ним и Анной в тот период все было хорошо, что бы он мог увидеть в Репнине такую угрозу.
blondy: майка пишет: Искать отправился после того, как Миша ему мозги вставил. He ran away from prison not after he talked to Misha but after Zabaluev told him that Anna is in danger. So he risked a lot in order to help the one he loves. майка пишет: Искать Лизу отправился по той же причине - если не найдут, Миша может на Анну снова запасть. Well,if he was so easy to scare than he would stay home to guard Anna from possible gallants.. He sincerely went to help them all in finding Liza.
Татьяна: blondy пишет: He sincerely went to help them all in finding Liza И так же искренне наорал на любимую перед тем, как уйти.
blondy: Татьяна пишет: И так же искренне наорал на любимую перед тем, как уйти. Татьяна,now I have to tell you to refresh your memory with that scene. He didn't shout at all.... In normal voice and in a hurry he told her he can't speak to her in that moment. He found Liza's disappearance was more important than conversation with Anna.He couldn't possibly know what she wanted to talk to him.... I don't see anything bad in his decision... And it turned out that it was better they didn't talk about Olga because Alexander helped Anna realize it was all a mistake.
Грин: blondy пишет: He didn't shout at all.... Кричать можно и шепотом. Суть в том, что он на ходу и очень резко бросил сухие слова, обидев резкостью и невниманием любимую. Ему было жаль секунды для улыбки и ласкового "поговорим потом, любимая, я очень спешу". Если учесть, что в той ситуации секунда ничего не решала, и гораздо больше времени потом он потратил на расспросы Миши о его чувствах к Лизе, то подобное поведение "влюбленного" выглядит по меньшей мере странно. Нет в Корфе ни чуткости, ни деликатности, ни настоящей любви.
Грин: AnnCat пишет: не исполнять приказы цесаревича недальновидно, но и осознанно идти против царя, укрывая преступницу.. Как раз очень объяснимо. Лучше сидеть на одном стуле, чем метаться между двумя. Император уже выгнал его из армии, не пускал во дворец, что автоматически делало его изгоем в глазах света. В такой ситуации лучше быть с цесаревичем, надеясь на лучшее, авось эта дружба принесет дивиденды. Так и вышло.AnnCat пишет: Не думаю, что Корф был так в себе не уверен, что бы даже предположить такое. Между ним и Анной в тот период все было хорошо, что бы он мог увидеть в Репнине такую угрозу. Я тоже думаю, что Репнин Анну не разлюбил, а просто подчинился обстоятельствам. Анна его не любит, она любит Корфа, поэтому для него потеряна. Но, кто знает, сердцу не прикажешь... Что еще оно, глупое, выкинет? Миша сказал Анне "я постараюсь, чтобы вы больше никогда меня не видели" или что-то в этом роде при разрыве. И что? С удовольствием с ней беседовал и не раз, уже выступая в новой роли. Корф ведь не совсем дурак. Но дело даже не в этом. Корфу очень было наруку, чтобы Лиза поскорее вышла замуж, и его грешок покрылся.
blondy: Грин пишет: Кричать можно и шепотом. Грин пишет: Суть в том, что он на ходу и очень резко бросил сухие слова, обидев резкостью и невниманием любимую. But he didn't do that either.... As I already said,in a normal voice and in a hurry he said he can't speak to her.Nothing strange. Грин пишет: Если учесть, что в той ситуации секунда ничего не решала, и гораздо больше времени потом он потратил на расспросы Миши о его чувствах к Лизе, то подобное поведение "влюбленного" выглядит по меньшей мере странно. And such a 'long' talk between Korf and Misha was initiated by Misha and his jealousy. And there's nothing strange in the situation when a person wants to help...even more if someone's life is at stake.... As far as I'm concerned Anna acted a bit strange in that scene insisting on speaking with Korf after he told her Liza disappeared and she added that what she has to say is not less important....a bit selfish,don't you think? Грин пишет: Нет в Корфе ни чуткости, ни деликатности, ни настоящей любви. And he had time to say I'm sorry-IZVINITE! Strange situations/scenes you choose to proove Korf doesn't love Anna.
Грин: Блонди, Лиза пропадала и еще будет пропадать не раз. Анна не пыталась остановить Корфа, она просто обратилась с вопросом и, получив нормальный ответ, успокоилась бы. Но Корф ее сначала проигнорировал, на ходу и не глядя бросил несколько сухих слов и тон его был совсем не нормальный. Плохо он повел себя в этот момент, от него требовалась секунда внимания, он не дал ни того, ни другого. Зато в комнате в гостинице Корф первым вызвал Мишу на разговор, битых полчаса обсуждали Лизу, забыв о ней самой. Так что Корфу минус, с любимыми так не обращаются.
AnnCat: Грин пишет: Корфу очень было наруку, чтобы Лиза поскорее вышла замуж, и его грешок покрылся. А в чем выгода для Миши? Зачем ему женится на нелюбимой? и уж темболее стал бы он бороться со всеми невзгодами в лице ПМ и поруганой чести Лизы ради нелюбимой. Грин а можно Вас спросить, Вы можете назвать хоть один положительный поступок Владимира Корфа?
blondy: Грин пишет: Анна не пыталась остановить Корфа, она просто обратилась с вопросом и, получив нормальный ответ, успокоилась бы. What do you think was Anna's question? I assume she wanted to talk to Korf about what she saw in his room that morning.....Is that the simple question on which he could give a simple short answer...I don't think so... And Liza in that moment was a bigger problem to solve than the one Anna had....I still think she was a bit selfish. Грин пишет: Блонди, Лиза пропадала и еще будет пропадать не раз So?Is that the reason not to help her?Anna was in trouble a few times and Korf helped/saved her. Грин пишет: Но Корф ее сначала проигнорировал, на ходу и не глядя бросил несколько сухих слов и тон его был совсем не нормальный.Плохо он повел себя в этот момент, от него требовалась секунда внимания, он не дал ни того, ни другого. You didn't convince me. He reacted as any normal person worried about someone's problem/life/trouble etc. would be...He was worried about Liza. And he did give to Anna a few seconds of his time saying he was sorry but he can't talk to her...
Грин: blondy пишет: You didn't convince me. Я не собиралась никого убеждать. Я просто говорю, что так, как Корф, с любимыми себя не ведут. Так вообще себя не ведут с близкими людьми. В "Капитанских детях" Юру срочно вызвали на пожар на сейнере, надо было спасать людей, им грозила верная смерть. Он тоже торопился, но нашел минуту успокоить и отложить разговор со своей женой Олей, хотя и не любил ее. Просто Юра не грубый, а человечный. Здесь же Лиза, которая пропала в очередной раз, отсутствовала ночь. Значит, все, что могло случиться уже случилось. Нашлось время у Корфа успокоить МА и ПМД, допросить Григория и только Анне не нашлось времени по-доброму сказать - не волнуйся, найду Лизу и поговорим. Просто остановиться, посмотреть на нее и улыбнуться. Тогда бы Анна была вполне удовлетворена и не обижена. Человек всегда должен оставаться человеком, независимо от обстоятельств, тем более обстоятельства не были острыми. AnnCat пишет: можете назвать хоть один положительный поступок Владимира Корфа? Могу. Безусловно, положительным поступком является побег из тюрьмы и поиск Анны, каким бы мотивом он не руководствовался. Хороший поступок - попросить у Сычихи прощения за те гадости, что он ей сделал, и предложить свой дом. Или то, что спас Ольгу от самоубийства. Вот, пожалуй, и все, что идет в безусловный плюс.
blondy: Still, this scene is not a convincing example to talk about Korf not loving Anna: Грин пишет: Нет в Корфе ни чуткости, ни деликатности, ни настоящей любви. Грин пишет: Я не собиралась никого убеждать. Я просто говорю, что так, как Корф с любимыми себя не ведут. And how did Misha behave himself after Anna's dance?
Грин: blondy Но мы же говорили о Корфе! Что касается Миши, то это другой разговор и другие мотивы. Я могу понять и простить, почему он ушел из комнаты - он был потрясен. Мир разрушился, это был удар страшной силы, двойной удар - со стороны любимой и со стороны друга. У него был шок. Он вышел на крыльцо и отправился, куда глаза глядят, чувствуя себя обманутым, преданным. Мозги были в отключке. Представьте наивного и доброго человека, которому показали совсем другую реальность. Тут я его оправдываю. Я ставлю ему в вину другое. Анна говорит "но я ведь все та же Анна", Миша в ответ - "Разве?" и взгляд, злой и холодный, уничтожающий - вот этот момент все решил, этого не простила ему Анна. Он не просто дрогнул, не просто не понял, он в эту минуту оскорбил любовь. Это очень большой минус в моих глазах и по сути, единственный.
blondy: Грин пишет: Но мы же говорили о Корфе! well, I'm just trying to make a parallel between them since we're discussing love and affection towards Anna .....and we all have moments like you said: Грин пишет: Мозги были в отключке. Korf was worried about Liza and that problem was in his head so he didn't pay enough attention to Anna...It happens! Noone is perfect!
Грин: blondy пишет: Korf was worried about Liza and that problem was in his head so he didn't pay enough attention to Anna...It happens Если очередная пропажа Лизы напрочь отключает у Корфа мозги и он игнорирует любимую, то это как раз доказывает, что не любил он Анну, не она для него главное в жизни - это он доказывал много-много раз. Поэтому я твердо убеждена, что Корф любить не умеет. Не дано.
Царапка: Вы считаете, он любил Лизу?
Грин: Царапка пишет: Вы считаете, он любил Лизу? Я считаю, что он никого не любил по-настоящему. Любовь, как чувство мужчины и женщины, ему знакомо не было. Организация душевная не та, чтобы любить.
Царапка: но раз ради Лизы выключились мозги...
blondy: Грин пишет: не она для него главное в жизни - это он доказывал много-много раз. And also many many times prooved her life, happiness,security are more important to him than his own.
blondy: Царапка пишет: но раз ради Лизы выключились мозги... In that moment he was worried about Liza and didn't pay enough attention to Anna...maybe I didn't express myself very well ...It's hard for me sometimes ...I'm not writing in my mother tongue.
Грин: blondy пишет: And also many many times prooved her life, happiness,security are more important to him than his own. Например?
AnnCat: Царапка blondy
Гость: Уговорили. Анна - битая дура, что решила связать свою жизнь с таким типом. И восхищаться ею не за что.
Грин: Гость Не так грубо Я нахожу многое, что меня восхищает в Анне. На одной любви свет клином не сошелся.
Царапка: Грин пишет: На одной любви свет клином не сошелся. всё-таки показатель немаловажный.
Мила: Гость Зачем же так демонстрировать свою неприязнь к Анне?
blondy: Грин пишет: Например? I think we should open a separate topic for this list....
Григорий: Сегодня Корф показал себя во всей «красе». Надо признать, у него паранойя на почве Анны, болезненное стремление причинять ей боль и видеть ее страдания. По - другому издевательства объяснить не представляется возможным. Про выбор танца тут уже говорили, вечер должен был закончиться определенным образом. Даже старик Оболенский оживился в предвкушении доступности рабынь-танцовщиц, не подозревая, кого увидит в этом качестве. Прочитал письмо Анны, убедился в готовности Анны расстаться с Мишей, но ему было нужно не это. Ему нужно другу разбить сердце, да так, чтобы сразу вдребезги. Ради этого «любимую» можно опустить ниже плинтуса, она же ничего не чувствует. Можно снова шантажом подчинить себе взбунтовавшуюся рабыню, можно всласть поизмываться над ней. Ничего человеческого в этом типе не вижу. Таких в приличном обществе называют отморозками. В ход пошел даже безобидный старик, наивно ожидавший прослушивания и, если судить по его словам, заключения контракта. Его тоже под пресс своих капризов. Разве можно просто сказать ему – не ждите, Сергей Степаныч, Анна крепостная? Так неинтересно, интересно ему тоже в душу наплевать, пусть полюбуется на свою Анну. Вот так и выполнил волю отца, позаботился об Аннушке. Взял Мода обратно, чтобы Анне жизнь медом не казалась, да сам ручку приложил, чтоб побольше грязью облить. Все это, надо понимать, называется величайшей «любовью», о которой можно только мечтать. Сам же сидел за столом и с удовольствием пялил глаза на Польку, аплодировал ей. Нет уж, это не любовь, это животное чувство и ничего более. Мишель в этой серии очень понравился. Занимается делом, напал на след, разработал план, ведет себя цивилизовано, придерживаясь норм и законов, на чары Рады не поддается. Непонятно только, зачем сценаристы заставили его бегать по лесу туда и обратно. Прибежал в поместье ради свидания с Анной и тут же назад? Чудом избежал смерти, вернулся и увидел Аннушку, обрадовался. Аннушка снова начала важный разговор, но, узнав, что Миша занят вечером, снова отложила свои признания ради дела, которое считала важнее своего. В ней нет эгоизма, она понимает, что долгий и важный разговор впопыхах начинать не стоит. Обрадовалась, что Миша ее позора не увидит, наивная! Снова пришел на помощь Аннушке ее талант, она снова перевоплотилась, теперь уже в Саломею, рабыню страсти. Строго говоря, ее танец не был танцем, с какими-то установленными па. Смысл танца Саломеи - соблазнять. Поэтому каждая танцовщица танцевала его по-своему, главным должен быть результат – заставить господина себя желать. Поэтому Саломея Анны просто двигалась под музыку, чувствуя в себе презрение к мучителю, это презрение делало ее опасной и очень соблазнительной, она стала ядовитой змеей, готовой ужалить. Потом появился Миша и Саломея тотчас испарилась, вернулась Анна. Но какое у нее было лицо! В ледяных глазах по мере осознания случившегося появлялась боль. Сыграно, вернее, прожито великолепно! Андрей Таню спас от унижения Забалуев умен и хитер, все обстоятельства использует в свою пользу, много гадостей делает.
Нина: Григорий пишет: Снова пришел на помощь Аннушке ее талант, она снова перевоплотилась, теперь уже в Саломею, рабыню страсти Ей не привыкать играть роль, ведь ее так воспитали. ИИ требовал, чтобы она была дворянкой - Анна играла роль дворянки и все ее таковой считали много лет. Дома, на кухне с Варварой и Никитой, она играла роль крепостной, ее тоже считали себе ровней. В чем заключалась роль крепостной ? Выполнять волю хозяина. Поэтому Анне ничего не стоило перевоплотиться в Саломею. Григорий пишет: ее танец не был танцем, с какими-то установленными па. Смысл танца Саломеи - соблазнять Поэтому и репетировать смысла нет, в каждой женщине живет соблазнительница.
Царапка: Да, сегодня интересная серия. Владимир с соломинкой и танец Анны. Барон всё-таки гад, как Варвару раскалывал , и лицемер - твердил Анне об обмане, а что ей давно обещана вольная - позабыл. Анна в сцене с соломинкой выглядит изнурённой, не юной, круги под глазами, но всё равно, имхо, хороша. Как взглядом стрельнула, заставив Владимира вспомнить - он уже не офицер. И с Варварой душевная сцена. Толстуха хорошему девушку не учит - ишь, сычихины травки к делу решила пристроить. А Анна спокойно и с достоинством констатирует, что тянула с признанием перед Мишей, напрасно надеясь на чудо. Можно её за это осуждать строго, но, имхо, девушка право на ошибку имеет, тем более в таких сложных обстоятельствах. Потом очень милый разговор с князем. Мишка ею любовался - и я тоже. Танец. Я - профан в хореографии, но на мой вкус поставлено хорошо. Корикова изящная и гибкая. Отличное движение, когда Анна падает с мостика, увидев Мишу. Вот здесь у меня два вопроса. Первый - классический, откуда Анна знала, как танцевать Саломею?! Второй - раз Мишель не пришёл, то почему Владимир устроил представление?! Закрадывается мысль, что друг ему в свидетелях нужен не был, танец он хотел посмотреть исключительно сам (старый пень Оболенский не в счёт), Мишку, если бы не совпадение, прогнал бы под другим предлогом, а его появление оказалось внеплановым.
Жека: Царапка, вот ответ про танец. Нина пишет: Ей не привыкать играть роль, ведь ее так воспитали. ИИ требовал, чтобы она была дворянкой - Анна играла роль дворянки и все ее таковой считали много лет. Дома, на кухне с Варварой и Никитой, она играла роль крепостной, ее тоже считали себе ровней. В чем заключалась роль крепостной ? Выполнять волю хозяина. Поэтому Анне ничего не стоило перевоплотиться в Саломею. Григорий пишет: Снова пришел на помощь Аннушке ее талант, она снова перевоплотилась, теперь уже в Саломею, рабыню страсти. Строго говоря, ее танец не был танцем, с какими-то установленными па. Смысл танца Саломеи - соблазнять. Поэтому каждая танцовщица танцевала его по-своему, главным должен быть результат – заставить господина себя желать. Поэтому Саломея Анны просто двигалась под музыку, чувствуя в себе презрение к мучителю, это презрение делало ее опасной и очень соблазнительной, она стала ядовитой змеей, готовой ужалить.
полная версия страницы