Форум » Кино (фильмы и сериалы с участием Елены Кориковой) » БН. Черный список М.Репнина. » Ответить
БН. Черный список М.Репнина.
Нина: Раз уж мы решили быть объективными и судить героев без двойных стандартов, то справедливо было бы обсудить и Мишу. Правила форума
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Нина: Честно говоря, у Миши я плохих качеств не увидела. Он добр, благороден, справедлив, умен, демократичен. Не раздумывая, принял участие в дуэли. Миша попал в сложное положение: цесаревич заставил его быть своим секундантом, напомнив о служебных обязанностях. Миша мог запросто доложить обо всем императору, как сделали бы на его месте очень многие. А он фактически стал секундантом обоих и пытался образумить, примирить стороны. У него государственное мышление, он живет не своими интересами, он служит отечеству и понимает, что дуэль с участием цесаревича - это удар по престижу дома Романовых, который при огласке вызовет резонанс в Европе, лишит Россию будущего в лице престолонаследника. Он умнее и взрослее Корфа. Благородство проявляется во всем: в отношении к людям, в отказе от спасения, в отношении любви. Самый спорный момент - его поведение, когда он понял, что Анна крепостная. Я считала, что Миша предал любовь из-за снобизма. Но по зрелому размышлению изменила точку зрения. До танца Миша любил Анну и собирался просить ее руки. После - разрывает все отношения и уходит, обвинив Анну в обмане. Но обман-то был! Миша вправе считать, что Корф и Анна его обманули! Сколько раз Корф туманно намекал на что-то, сколько раз Миша прямо спрашивал друга, в чем дело. Корф уходил от ответа. Сколько раз он спрашивал Анну, она начинала и оттягивала серьезный разговор. И вот так с размаху все открыть, по сути, ударить! Сердце Миши разбилось, удар был так силен, что он забыл о службе, расследовании... Он не бросился в объятия Рады, как ни старалась цыганка, чтобы залечить свои раны, потому что не мог быть с другой женщиной, пока любит Анну. На мой взгляд, это куда благородней, чем бросаться на то, что движется. И он вернулся, чтобы выразить свое негодование и ударил Корфа по делу. В общем, нет предательства. Есть шок, боль, но даже в этом состоянии он подумал об Анне и вернулся.
Царапка: Миша не вчера на свет появился, мог бы и догадаться, что рабыня - не свободная женщина, наезжать бессмысленно. Вот что я понять не могу, после того, как прояснилось происхождение Анны, Миша собирался жениться на ней или нет? Барон поставил вопрос ребром - женюсь! Реакция Миши, даже не как влюблённого, а просто порядочного человека, или: я тоже хочу на ней жениться, или уехать. А он - ни то, ни сё. "Через мой труп", затеял дуэль, а подумал, что будет с Анной, если погибнет любой? Владимир подписал ей вольную и завещание на неё составил, а Мишкин что сделал? И как потом понимать укладывание Анны на постель в какой-то избушке?
Мила: Царапка Будьте же справедливы. Вызвал Корф. Дуэль затеял Корф. Фраза "через мой труп" говорит о решимости Миши бороться за Анну. Просто он не такой самоуверенный, как Корф, и помнит, что Анна обоих к этому моменту отвергла, а идти напролом Миша не умеет и не хочет. А вот Корф своим заявлением "я женюсь" выглядит очень самоуверенным, решает за Анну по своей излюбленной привычке. "Укладывание в постель" вполне можно сравнить с укладыванием в постель Анны Корфом. Только Миша от радости торопил события, а Корф просто швырнул ее и все. Царапка пишет: а подумал, что будет с Анной, если погибнет любой? Он-то как раз подумал и выстрелил в воздух без колебаний, как ни старался Корф его накрутить.
AnnCat: Может стоит переименовать в белый список М. Репнина?????? Получается и тут о дурных поступках Корфа. Давайте переименуем тему и поговорим о хороших качествах Миши, я их могу много назвать.
Мила: AnnCat пишет: Давайте переименуем тему и поговорим о хороших качествах Миши, я их могу много назвать. Хорошее предложение. Нина, в самом деле, может "Белый список"?
Addie: Нина пишет: Сколько раз Корф туманно намекал на что-то, сколько раз Миша прямо спрашивал друга, в чем дело. Корф уходил от ответа. Сколько раз он спрашивал Анну, она начинала и оттягивала серьезный разговор. But he should have realized something was wrong, since it was more than one person hinting. He cannot be blamed for his reaction, but he hurt Anna. At the first obstacle that came in the way, he offended her and left. He knew Karl Modestovici was plotting against her, he knew Vladimir also had something against her, and he left without looking back, thinking only about himself and his own grief. Царапка пишет: Вот что я понять не могу, после того, как прояснилось происхождение Анны, Миша собирался жениться на ней или нет? I could not understand either. It was an on and off game. He wanted Anna when he could not have her. He expressed the wish to buy her, but he never talked about freeing her or getting married, or at least I do not remember it. As for the duel, it was more about the male ego than about love. Anna would have never forgiven Vladimir if he shot Misha, but she would not have forgiven Misha either if Vladimir died because of him. I also believe he was a bit unfair in regard to Anna when he could not forgive her for going to Korf's bedroom even though nothing happened and she had tried to save his life, but he forgave Liza, who had actually spent a night with Korf.
Мила: Addie пишет: he never talked about freeing her Говорил. Он сказал, что хотел выкупить Анну, чтобы ее освободить. Много раз требовал, чтобы Корф это сделал. Да, в момент разрыва Миша думал о себе, он был оскорблен в лучших чувствах. Но через несколько часов он вернулся, хотя мог бы уехать и забыть, он вернулся против воли, потому что сердце его позвало. И на этот раз он думал только об Анне.
Григорий: Нина, я пока не увидел дурных поступков Репнина. Есть сомнительный момент - бросил Анну и уехал. Если он сноб, то ему нет оправдания. Если у него был шок от обмана, то, учитывая его первый любовный опыт, его можно понять, тем более, что он быстро разобрался, вернулся и старался искупить свою невольную вину. Для меня очень важно, что он не пытался стереть боль другой женщиной, с ним все время была Анна. Считаю, что Миша хоть и не выглядел героем в этой ситуации, но был по-человечески понятен и свою вину искупил. Он же не супермен, в конце концов. Подлости в его действиях не было, это точно.
Прохожая: AnnCat пишет: Может стоит переименовать в белый список М. Репнина?????? Стоит, стоит! Открыли тему "Черный список", "давайте судить без двойных стандартов, справедливо было бы осудить и Репнина" и стали писать какой Миша хороший да пригожий, а Корф плохой. Разрешите выразить собравшимся свое соболезнование по поводу того, что не замечательному Михаилу, а раздолбаю Корфу досталась главная героиня. Анна, мягко говоря, большая чудачка. Как она могла предать свою любовь к благородному Мише и предпочесть ему негодяя Корфа? Что она нашла в бароне, если поклонники героини, которые судят очень объективно и справедлимво, не видят в нем ничего хорошего. Как было бы замечательно, если б любовь Анны и Миши восторжествовала! Вот эта пара! Не то что В+А! Сценаристов на мыло! Миша и Анна форева!
Григорий: Прохожая Я о том и толкую, что по логике Анна должна быть с Мишей. Смотрю внимательно и постараюсь уловить, в какой момент решили Анне "навесить" любовь к Корфу. Боюсь, что не все от Анны зависело и выбора на самом деле у нее не было.
Addie: Мила пишет: Говорил. Он сказал, что хотел выкупить Анну, чтобы ее освободить. Sorry, then, my mistake. Мила пишет: Много раз требовал, чтобы Корф это сделал. That I do remember. Прохожая пишет: Что она нашла в бароне, если поклонники героини, которые судят очень объективно и справедлимво, не видят в нем ничего хорошего. She must have seen something good in him. Her kindness and her goodness made him change in the end.
Vali: Григорий пишет: Смотрю внимательно и постараюсь уловить, в какой момент решили Анне "навесить" любовь к Корфу. Боюсь, что не все от Анны зависело и выбора на самом деле у нее не было. Конечно, особого выбора не было. Миша сам отказался от Анны, когда узнал, что она приходила ночью в спальню Владимира. Он не мог понять такого поступка и решил, что она любит больше Владимира. Что ей потом оставалось делать? Пробовать идти одной по своем пути, что она и сделала. Оказалось, что это не легко и будут нужны жертвы с ее стороны. В Питере свою роль сыграла и Ольга, и Мари. Из за Ольги она начала ревновать, а Мари уверила ее в любовь Корфа. Меня немножко удивило ее решение вернутся в поместье вместе с Владимиром, но видимо тогда она решила, что лучше быть вместе с ним, чем остаться в театр.
Татьяна: Vali Полностью согласна с ходом ваших мыслей. Учитывая, что Корф ей не чужой человек, она его любит, но скорее как родного человека, чем как романтического героя. Он ей симпатичен, она о нем заботится и помогает ему во всем. Но страстного влечения к нему нет, есть спокойная привязанность, ей хочется прислониться к сильному плечу, она устала от потрясений. К тому же сбылась мечта ИИ и ПМД породниться. Анна из тех, кто раз ожегшись о молоко, дуют на воду. Корфа она знает всю жизнь, в чем-то считает себя обязанной ему, они как-то ладят, чего ж еще? К тому же возраст солидный - 20 лет, тогда это уже девушка - перестарок была.
Грин: Сегодня Миша поставил меня в тупик. Разговаривает с Седым. Седой говорит "тебе, князь, лучше ровню любить", Миша отвечает "та, которую люблю, не дворянка". Дальше: - Для тебя это важно? - Раньше думал, что неважно, но я ошибался... Что бы это значило?
Лев Ланский: Мне понравилось замечание Татьяны, взятое из нашей дискуссии: "Сейчас Анна любит Мишу первой любовью, самой головокружительной. Он поразил ее воображение, он герой во всем. Миша полон Анной. Оба неопытны, оба учатся любить. Поэтому это любовь-проба, преддверие настоящего, чтобы укрепиться, нужны испытания." Этот романс написан по первым 30-ти сериям "Бедной Насти" и, конечно, посвящается нашей дорогой Елене, дай Бог ей здоровья! Этот жуткий инцидент на 147 километре повергает меня в ужас. Даже думать о нём страшно! РОМАНС АННЫ МИХАИЛУ Первое чувство - души испытанье, Кружатся терпкие мысли гурьбой... Нежность к тебе пробуждает желанье, Как же мне справиться трудно с собой... Наши ладони - безгрешные птицы, Нежно коснулись друг друга они, К сердцу паломником дрожь моя мчится, Жаркими стали осенние дни. Что же мешает с тобой нам венчаться? Разве не этого жаждет любовь? Как же посмела злодейка подкрасться И охладить бушевавшую кровь? Мир наш не прост, о себе он напомнил, Нас, ослеплённых, поймала беда, Горек ответ - мы друг другу не ровня, Надо проститься - подкралась судьба. Вот и зима, милый мой, подытожим, Не довелось нам дойти до венца. К долгому счастью стал путь невозможен... Счастье короткое ранит сердца. Сентябрь, 2008 Пока пою этот романс на мотив Исаака Шварца к песне Булата Окуджавы "Дождик осенний". http://www.youtube.com/watch?v=PEJlnhgQKTA
Григорий: Грин пишет: Сегодня Миша поставил меня в тупик. Разговаривает с Седым. Седой говорит "тебе, князь, лучше ровню любить", Миша отвечает "та, которую люблю, не дворянка". Дальше: - Для тебя это важно? - Раньше думал, что неважно, но я ошибался... Что бы это значило? Я задаю себе тот же вопрос. Мы решили, что Мишу потряс обман в любви. Но эти слова говорят о том, как повлияло на него положение Анны. Теперь все зависит от того, что именно смущает Мишу: он увидел разницу статусов и понял, что его любовь не такая легкая и безоблачная, как он себе представлял, или же он для себя все решил и намерен отречься от Анны? Следим за ним и вдумываемся в его слова и поступки.
Царапка: Мила пишет: А вот Корф своим заявлением "я женюсь" выглядит очень самоуверенным, решает за Анну по своей излюбленной привычке. замечание было бы уместно, если бы Миша в ответ тоже заявил о намерении жениться. Речь идёт о знатных дворянах и крепостной - так что вопрос неочевидный. Я не знаю, как Мишастый планировал совместное будущее с Анной - видел её женой или содержанкой? Без ответа на главный вопрос зебру составлять не могу.
Гром: Не понимаю, почему заявление Корфа должно непременно корреспондироваться с заявлением Миши. Почему тут же и немедленно должен быть симметричный ответ. Ответ последовал ассиметричный - Миша усомнился в истинных намерениях Корфа и я тоже. Корф столько раз говорил противоположное своим поступкам, что у меня веры нет.
AnnCat: Мне конечно оч приятно читать о Мише добрые слова(приятнее чем скверные) но как-то сбивает с толку название темы "Черный список М. Репнина" По моему в эту туму плавно перетек "Черны список В. Корфа" с обсуждением его черных деяний. Как-то непонятно.
Царапка: Гром пишет: почему заявление Корфа должно непременно корреспондироваться с заявлением Миши если бы Миша заявил о намерении жениться в любой другой период времени и в любом другом месте, меня бы это вполне успокоило на его счёт :))) Если вы помните сцену после того, как стало известно происхождение Анны, где Миша чётко и внятно, как Корф, говорит: Анна будет моей женой! , пожалуйста, скажите, где и когда.
Григорий: Сегодня очень понравилась сцена Михаила и Анны. Я понял следующее: Миша любит Анну беззаветно. Ради нее он готов пожертвовать карьерой - Забалуеву обещал прекратить расследование, отдал все свои деньги Моду за отсрочку отъезда, готов идти с ней, убежать от всего, и все это за девушку, которая ничего ему не обещала и обижена на него. Анну можно понять. Теперь князь для нее не друг, не надежда. Она поняла его порыв, как стремление к справедливости, но она не услышала его слов "для меня ничего не изменилось" и трогательное "Анна, я вас...." . Ее достоинство не позволило ей упрекать, но отказавшись бежать, она не хотела ставить под удар и его тоже. Она смирилась со своей участью. Но стоило ей услышать, что Миша при смерти, тут же полетела к нему, забыв о неизбежном наказании. Они любят друг друга, но столько испытаний сразу свалилось на них
Гром: Миша любит истинно и не сломался, несмотря на удар.
Малка: Я объясняю невысказанное признание в любви тем, что Миша впервые задумался о положении Анны, в том смысле, что решать надо вопросы с ее хозяином. Раньше над такими вещами он не задумывался вообще, крепостные существовали сами по себе, дворяне отдельно. А тут любимая и крепостная...
Жека: Миша все-таки похитил Анну и правильно сделал. И в любви признался, между прочим.
Гость: «Корфа она знает всю жизнь, в чем-то считает себя обязанной ему, они как-то ладят, чего ж еще? К тому же возраст солидный - 20 лет, тогда это уже девушка - перестарок была.» Татьяна, то есть вы хотите сказать, что Анна осталась с Корфом из корыстных соображений? И когда она говорит Варваре: "Ты даже представить себе не можешь, как я его люблю" - это просто сотрясение воздуха? Извините меня, но по-моему вы просто не уважаете Анну.
Гром: Разве выйти замуж за приятного человека без дикой страсти и романтического флера есть корысть? Я так не считаю. Анна любит Корфа, но скорее как родного человека. Она всегда ему поможет, поддержит, не хочет расставаться с ним, прощает ему многое, но не все. Они связаны прошлым неразрывно. Это спокойная привязанность со стороны Анны, подкрепляемая присущей ей жертвенностью. Поэтому она так сказала Варваре и это чистая правда - она Корфа любит. Татьяна говорит о другом. О том, что Анна смотрит на него без розового флера, видит его не всепрощающим оком, не испытывает страсти, которая все сметает на своем пути и соглашается со всем. И это единственный человек, который предложил ей что-то определенное в тот момент и в ком она чувствует опору. Ей не нужны деньги или свет. Ей нужна семья. А Корф - это семья с детства. Мне такой тип женщин очень нравится, я уважаю сильных духом. В этой паре Анна сильнее нравственно и духовно.
Грин: Сегодня Анна устроила Мише головомойку за похищение и очень красиво у нее это получилось, не через истерику, а через непонимание, страх и досаду. Но она не права, у Миши и впрямь другого выхода не было.
Пионыч: Гость пишет: И когда она говорит Варваре: "Ты даже представить себе не можешь, как я его люблю" - это просто сотрясение воздуха? Извините меня, но по-моему вы просто не уважаете Анну. Любопытное предположение... Но кстати да. Тогда выходит, что и слова "Я поняла наконец, кто мне нужен, кого я всегда любила, но сама себе боялась в этом признаться" - то же самое сотрясание воздуха... Увы, тогда выходит, что Анна весь сериал его сотрясала???? О каком же уважении речь идет?
Грин: Пионыч пишет: Увы, тогда выходит, что Анна весь сериал его сотрясала???? Гром пишет: Разве выйти замуж за приятного человека без дикой страсти и романтического флера есть корысть? Я так не считаю. Анна любит Корфа, но скорее как родного человека. Она всегда ему поможет, поддержит, не хочет расставаться с ним, прощает ему многое, но не все. Они связаны прошлым неразрывно. Это спокойная привязанность со стороны Анны, подкрепляемая присущей ей жертвенностью. Поэтому она так сказала Варваре и это чистая правда - она Корфа любит. Татьяна говорит о другом. О том, что Анна смотрит на него без розового флера, видит его не всепрощающим оком, не испытывает страсти, которая все сметает на своем пути и соглашается со всем. И это единственный человек, который предложил ей что-то определенное в тот момент и в ком она чувствует опору. Ей не нужны деньги или свет. Ей нужна семья. А Корф - это семья с детства. Причем тут сотрясение воздуха??? Все логично. Анна любит, но...
Тэссен: Грин пишет: Все логично. Анна любит, но... Но вы не можете этого принять!
AnnCat: Пионыч пишет: Любопытное предположение... Но кстати да. Тогда выходит, что и слова "Я поняла наконец, кто мне нужен, кого я всегда любила, но сама себе боялась в этом признаться" - то же самое сотрясание воздуха... Увы, тогда выходит, что Анна весь сериал его сотрясала???? О каком же уважении речь идет? Вот и я не понимаю такого толкования слов и действий Анны. По моему просто переворачивается все с ног на голову. Любовь истолковывается как уважение и не больше, а в словах "я люблю его" ищется како-то подтекст и скрытый смысл.
Грин: Тэссен При чем тут я???
Addie: Гость пишет: Извините меня, но по-моему вы просто не уважаете Анну. It is mainly a difference in perception. Each of us has his or her own interpretation and opinion on the story. Пионыч пишет: Тогда выходит, что и слова "Я поняла наконец, кто мне нужен, кого я всегда любила, но сама себе боялась в этом признаться" - If I remember well, Vladimir had a similar reaction. Probably growing up together made them consider each other as a relative (even if that might be too much said), they never wondered how they really felt. Anna was fascinated by Misha because he was kind and courteous to her, but she had a common background with Vladimir.
Пионыч: Addie пишет: but she had a common background with Vladimir. Agree with everything. And anyway, I do remember well: after Visha's words that they could be happy if it were not for Vladimir, she replied: "It hasn't ever been possible". So, my question is like this: would it reallty be better, if Anna married Repnin, but in her heart continued loving Korf for the rest of her life? Marriage without passion is possible and will be happy only if there is no other love in soul. Surely, IMHO :)
Грин: AnnCat пишет: Любовь истолковывается как уважение и не больше, а в словах "я люблю его" ищется како-то подтекст и скрытый смысл. Это не так. Буду говорить только за себя. Я вполне понимаю Анну и то чувство, которое ею двигало. Слово "любовь" включает в себя так много, само чувство имеет столько оттенков, что бесполезно сводить все к общему знаменателю и все упрощать. Толстой говорил устами Анны Карениной "сколько голов, столько родов любви" , с этим не поспоришь. Анна неоднократно говорила, что любит Корфа и никто этого не отрицает. Это доказанный факт - она его любит. Но мы видим также поступки, мы сравниваем также проявления чувств у героев. И по совокупности этих доказательств судим в целом. Верно? Вот исходя из этой совокупности у меня впечатление, что любовь Анны - это скорее любовь сестры, нежели влюбленной женщины. В ней нет страсти, влечения, того волшебного флера, одержимости, которые сопровождают великую любовь. Если вы читали "Гранатовый браслет" Куприна, то вы поймете, о какой любви идет речь. К Корфу это вообще не относится. По моим меркам, любить он не способен.
Пионыч: Грин пишет: К Корфу это вообще не относится. По моим меркам, любить он не способен. Разумеется. Любить способен только Миша :)
Грин: Пионыч пишет: Разумеется. Любить способен только Миша :) Отчего же? Мне нравится, как любит Никита, как любил ИИ, как любил Жуковский, как любили Сычиха и Мари, Шарлотта... Каждый по-разному, по-своему в силу темперамента,но одно было неизменным: страсть и уважение, влечение и жертвенность, способность отдаваться чувству не размениваясь.
AnnCat: Грин пишет: К Корфу это вообще не относится. По моим меркам, любить он не способен. А по моему любовь должна быть выстраданной, пройденная через испытания, время. Все это , по моему у Корфа есть. Он Анну любил ни день, ни два, он ее любил всю жизнь, прошел испытание безответной любовью, соперничеством, трудностями, непониманием со стороны Анны, и всеравно продолжал ее любить и шёл к с воей цели - быть с Анной всегда. По моему в этом и есть любовь-испытания, время, преграды, и при этом неиссекаемое желание продолжать любить. И не обязательно всякая любовь должна быть неистовой, полной неземной страсти. Такая любовь одна на миллион. Но это нисколько не обесценивает другую любовь: тихую, нежную, не лишенную страсти, но страсти скрытой. Это и есть семья. Это и есть любовь Анны и Владимира, ИМХО.
Грин: AnnCat пишет: не обесценивает другую любовь: тихую, нежную, не лишенную страсти, Я бы согласилась, но факты говорят о другом. "Любимую" с детства женщину он провел через унижение и позор, поставил под угрозу ее жизнь, лишил свободы... Все это, чтобы убедить себя, любимого, что он не должен любить крепостную! Нет уж, даже в страшном сне мне не хочется видеть таких доказательств "любви".
Тэссен: Грин пишет: При чем тут я??? Прошу прощения! Вы - истинный поклонник В+А? Я не знала...
Пионыч: Грин пишет: Нет уж, даже в страшном сне мне не хочется видеть таких доказательств "любви". А бы посмотрела. И для меня сон не был бы страшен.... Флаг мне в руки, конечно, но именно за этот образ, вернее, за эту пару, я благодарна БН. И была бы рада такому сну:)))))))
AnnCat: Пионыч пишет: А бы посмотрела. И для меня сон не был бы страшен.... Флаг мне в руки, конечно, но именно за этот образ, вернее, за эту пару, я благодарна БН. И была бы рада такому сну:))))))) Присоединяюсь к мнению.
Пионыч: AnnCat пишет: Присоединяюсь к мнению. AnnCat , я знала, что вы меня поддержите
Нина: Кому что. Грин, ты забыла добавить, что эгоизм в любви - верный признак себялюбия. Я тоже не воспринимаю подобное отношение как любовь, поэтому не считаю, что в финале определение пар по принципу "каждой твари по паре" психологически оправдано. Не хватило по меньшей степени серий 20 (если придерживаться заданного темпа сериала) для достоверности финальных сцен. Что касается Анны, то логичней всего было бы оставить ее одну. Мишу, при всей его положительности, Анна не может пока простить. Корфа -она не любит так, как могла бы, здесь я с вами согласна, Грин и Гром. Должен был пройти определенный промежуток времени, чтобы Анна уже в новом качестве, с позиции не гонимого человека, оценила себя и свои чувства.
Пионыч: Нина пишет: Грин, ты забыла добавить, что эгоизм в любви - верный признак себялюбия. Это точно!!! Когда Корф сказал на конюшне, что женится, а у Мишеля подобных намерений отродясь не было, он повел себя жутким эгоистом с этими его словами : "Только через мой труп"
Нина: Пионыч пишет: Мишеля подобных намерений отродясь не было, он повел себя жутким эгоистом с этими его словами : "Только через мой труп" Откуда вы знаете, что не было??? Если человек не бросает слов на ветер, это еще не значит, что он не женится.
Пионыч: Нина пишет: Если человек не бросает слов на ветер, это еще не значит, что он не женится. Но это и не доказывает, что женится
AnnCat: Нина пишет: Если человек не бросает слов на ветер, это еще не значит, что он не женится Если бы да кабы получается. При всей моей симпатии к Мише, не увидела у него твердого намерения женится на Анне, А Корф как настоящий мужчина- сказал женюсь и женился.
Пионыч: AnnCat пишет: При всей моей симпатии к Мише, не увидела у него твердого намерения женится на Анне, А Корф как настоящий мужчина- сказал женюсь и женился. При всей моей симпатии к нему в сериале и антипатии при подобных обсуждениях, AnnCat , вы правы. А то какой-то обеленный Черный список получился.А сие не отображает реальных сериальных событий.
Нина: Приведите мне твердые доказательства, что Миша не собирался жениться. Их нет. Корф же делал предложение не только Анне и не раз нарушал данное слово. С какой стати я должна ему верить? А еще я сейчас выскажу крамольную мысль. Женитьба - это не самое верное и твердое доказательство любви. Андрей долго собирался жениться на Репниной. Он ее любил? Забалуев рвался к свадьбе, и что? Есть вещи посильнее свадьбы и доказательства тверже.
Пионыч: Нина пишет: Корф же делал предложение не только Анне и не раз нарушал данное слово. С какой стати я должна ему верить? да, была еще и Лиза - с детства предопределенная как невеста по сговору. Сделанное ей предложение в обстоятельствах потери родового поместья имеет место быть как факт. Но вот ФАКТОМ ЯВЛЯЕТСЯ И ТО, ЧТО НА ПРЯМОЙ ВОПРОС О ЧУВСТВАХ Вовка честно признался, что их нет (вернее, не смог солгать, что равносильно). К тому же на момент указанных событий Анна была для него недосягаема в силу наломанных им же дров. Но это десятое дело. Хотелось бы детально узнать, кому еще было предложение, и в особенности когда была ложь после помолвки. Нина пишет: Есть вещи посильнее свадьбы и доказательства тверже. Это понятно: переспать с невинной девушкой в цыганской кибитке, а потом сделать ее своей содержанкой. Согласна: убедительный аргумент. Я бы не устояла.
AnnCat: Нина пишет: Приведите мне твердые доказательства, что Миша не собирался жениться. Их нет Приведите доказательства что собирался. Их думаю тоже нет, так как каждый сам для себя делает вывод из увиденного в сериале. Кому-то ближе позиция романтика Миши кот ничего особо плохого Анне не сделал, но и принять ее такой какая она есть не смог, а кому-то ближе Корф кот заставил Анну страдать но в итоге принял ее такой какая она есть. Но то что Миша Анне ни разу не сказал "будь моей женой" это точно.
Нина: Пионыч пишет: Это понятно: переспать с невинной девушкой в цыганской кибитке, а потом сделать ее своей содержанкой. Зачем передергивать? Это вы сказали, не МИША. Не было озвучено намерение сделать Анну содержанкой. Зато было озвучено намерение помочь ей стать актрисой, а ранее он собирался идти с ней куда угодно, чтобы избавить ее от Забы и КМ, НАПЛЕВАТЬ НА СВОЮ РЕПУТАЦИЮ. Опять двойной подход. Когда Корф валил Анну на кровать, он тоже не думал о предложении руки и сердца.
Пионыч: Нина пишет: Зато было озвучено намерение помочь ей стать актрисой, а ранее он собирался идти с ней куда угодно, чтобы избавить ее от Забы и КМ, НАПЛЕВАТЬ НА СВОЮ РЕПУТАЦИЮ. А чем бы он наплевал на СВОЮ репутацию, взяв в содержанки бывшую крепостную? Скорее уж на ее, воспитанной как дворянка, репутацию. Нина пишет: Когда Корф валил Анну на кровать, он тоже не думал о предложении руки и сердца. Так она сама свалилась и его потащила. Ничего больше там НЕ БЫЛО - можете просмотреть эпизод. Пощечина - и всё. А вот намерения Репнина в кибитке и номерах (оно же сторожка после дуэли) - как на ладони. Не войди Рада, не проговорись Анна - что было бы? Нина пишет: Зачем передергивать? Это вы сказали, не МИША. Это лишь предположение (и то в тональности, соответствующей Вашей )- не более и не менее достоверное, чем ваше желание видеть Мишеля созревшим к браку. Он-то и Лизе сначала сказал "Я подумаю", хотя ей уже предлагал женитьбу ДО ТОГО. Так кто отказывался от свего слова?
Татьяна: В соседней теме много писали об этом эпизоде, Нина смотрела его в замедленном повторе. Сегодня я тоже посмотрела также. Отрицать, что Корф бросил ее на кровать бессмысленно. Все движения четко видны, и с точки зрения законов физики хрупкая девушка на дистанции в два шага никак не могла сбить с ног Корфа. Хотите думать иначе, думайте, ваше право.
Пионыч: Татьяна пишет: Отрицать, что Корф бросил ее на кровать бессмысленно. Начитавшись здешних дебатов, я тоже пересмотрела(с подсчетами того же, что высчитывали вы). и убеждена, что бессмысленно утверждать, что якобы бросил Где истина, Татьяна? Могу сказать на 100 %: не в наших с вами предвзятых высказывания
Татьяна: Я же сказала, что каждый будет считать в соответствии с тем, чем руководствуется. Сегодня мы смотрели эпизод с физиком, кандидат наук. БН никогда не видел. Я просто прокрутила в очень замедленном темпе падение и он мне даже по формуле рассчитал, что не могла Анна сбить Корфа с ног. Основываясь на том, что видела, принимая во внимание объективную вероятность события, учитывая историческую эпоху и соответствующие манеры и правила поведения, а также эмоциональный фон героев, не могу я согласиться, что Анна потащила за собой Корфа. Корфу не следовало хватать Анну за плечи, но развивать в этой теме дальше эту дискуссию не стоит, лучше в другой теме. ФЛУДИМ ПО-СТРАШНОМУ, ПОРА ВСЕХ (И СЕБЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ) КАРАТЬ!
Пионыч: Татьяна пишет: Я же сказала, что каждый будет считать в соответствии с тем, чем руководствуется. Я и сама кандидат - так зачем мне другие кандидаты? Татьяна пишет: ФЛУДИМ ПО-СТРАШНОМУ, ПОРА ВСЕХ (И СЕБЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ) КАРАТЬ! ППКС!!!! За флуд - в бан!!!!! Здесь черним Мишеля!!!!!
Григорий: Нина пишет: А еще я сейчас выскажу крамольную мысль. Женитьба - это не самое верное и твердое доказательство любви. Мне нравится ход ваших мыслей, фея Нина. История знает немало примеров, когда люди начинали жить вместе по великой любви и потом все заканчивалось браком. Пример - Александр Второй и Екатерина Долгорукая. Если есть чувства, если мужчина верен своему слову и он благороден, если он делом доказал свою любовь, почему должны быть сомнения в том, что именно с Анной он перестанет быть благородным и нарушит слово? Прямых доказательств благородства Миши более, чем достаточно. При отсутствии озвученного предложения руки и сердца (после освобождения Анны), как и при отсутствии намерения ни в коем случае не жениться на Анне, в силу вступают косвенные доказательства. Косвенных доказательств, что Анна для Миши значила более всего на свете предостаточно. Он похитил Анну, если бы об этом узнали, ему пришлось бы платить штраф и пострадала бы его репутация (об этом говорила Анна), он готов был отказаться от выполнения своего долга (преследовать Забалуева), он рисковал своей жизнью ради нее, он ее почти всегда понимал и думал только об ее благе. И такой человек не женился бы? Не верю. Косвенные доказательства говорят - женился бы. Поэтому не будем спорить. Кому недостаточно этих доказательств, пусть думают по-своему.
AnnCat: Каждый раз заглядывая в эту тему недоумеваю. Всеже получается белый список Репнина, или периодически продолжение черного списка Корфа. Возникает вопрос: а к чему было открывать тему "Черный список Репнина", может всеже белый стоило завести. И если хочется быть объективными и судить героев без двойных стандартов, то к чему такие сравнения "черный список Репнина" и "черный список Корфа"? По части черноты Корф Репнина в обсуждениях уже на голову перепрыгнул, если не на две...
Addie: Пионыч пишет: after Visha's words that they could be happy if it were not for Vladimir, she replied: "It hasn't ever been possible". So, my question is like this: would it reallty be better, if Anna married Repnin, but in her heart continued loving Korf for the rest of her life? That's a good question. One of the things that surprised me after the duel was that in the middle of her happiness Anna remembered Vladimir and she said she had never seen him so sad. From my point of view, Anna's relationship with Misha would not have lasted. It was based on first impressions, they did not know each other that well. Misha was the trigger that Vladimir and Anna needed to discover their true feelings for each other. AnnCat пишет: А по моему любовь должна быть выстраданной, пройденная через испытания, время. Все это , по моему у Корфа есть. Он Анну любил ни день, ни два, он ее любил всю жизнь, прошел испытание безответной любовью, соперничеством, трудностями, непониманием со стороны Анны, и всеравно продолжал ее любить и шёл к с воей цели - быть с Анной всегда. По моему в этом и есть любовь-испытания, время, преграды, и при этом неиссекаемое желание продолжать любить. I agree with everything you said. Пионыч пишет: за эту пару, я благодарна БН. Many of us are. AnnCat пишет: Каждый раз заглядывая в эту тему недоумеваю. Всеже получается белый список Репнина, или периодически продолжение черного списка Корфа. There are too many details to discuss, and we are all very passionate when it comes to accusing or defending our favourite between the two. But you are right. Since the topic is called "black list", we should try to see Misha's mistakes or his negative side, even if that is hard.
Жук: AnnCat пишет: цитата: А по моему любовь должна быть выстраданной, пройденная через испытания, время. Все это , по моему у Корфа есть. Он Анну любил ни день, ни два, он ее любил всю жизнь, прошел испытание безответной любовью, соперничеством, трудностями, непониманием со стороны Анны, и всеравно продолжал ее любить и шёл к с воей цели - быть с Анной всегда. По моему в этом и есть любовь-испытания, время, преграды, и при этом неиссекаемое желание продолжать любить. Хороша любовь. Если кто и страдал от "любви" Корфа, то это Анна. Любил ее всю жизнь: унижал, оскорблял, угрожал, торговал. Шел к своей цели: имел других женщин, делал предложение Лизе, заставлял страдать любимую, продавал в театр... Если и дальше намерен ее также "любить", бедная Анна! С Мишей вопрос интересный. Он любил Анну: заботился о ней, охранял ее, спасал, постоянно демонстрировал желание быть рядом и разделить с ней судьбу. Нина, я согласна с тобой, что любовь выше брака и внебрачные отношения с по-настоящему благородным человеком при наличии любви для меня приоритетны. В это время в Европе такое вполне было возможно, взять ту же Жорж Санд. Что касается России, то институт брака был способом устройства женщины и к любви большей частью не имел никакого отношения. В расчет принимались связи, положение, деньги. Картина "Неравный брак" оттеняет тенденцию.
Тэссен: Жук пишет: любовь выше брака и внебрачные отношения с по-настоящему благородным человеком при наличии любви для меня приоритетны. А ведь весь прикол-то в том, что не любит Анна его! А любит Владимира, как бы не хотелось вам обратного. И примеров достаточно. Вам их уже не раз называли. Разумеется, прощу прощения у модераторов за очередное отступление от темы топика.
Жук: Меня прервали, но я продолжу. Вопрос - могли Миша и Анна пожениться или жили бы в гражданском браке, не так важно - сумели бы они пронести свои отношения через годы? Я имею в виду чувства Миши и Анны. Прошла четверть сериала, я вижу, что они друг друга любят. Миша готов на все, Анна, узнав, что Миша при смерти, мчится к нему. Несомненно присутствует влечение друг к другу, у них обоих тонкое восприятие действительности, оба артистичны и романтичны. Но знают ли они друг друга?Что заставляет Мишу снова и снова возвращаться к Анне? А ведь она ему ничего не обещает, наоборот, гонит, потому что не в силах забыть его слова в ночь танца. Любовь есть, доверия друг к другу нет. Нина, Грин, с точки зрения психологии, что вы об этом думаете?
Пионыч: Жук пишет: Меня прервали, но я продолжу. ОФФТОПИМ, БАРЫШНЯ!!!!! ТЕМА-ТО КАКАЯ? СПИСОК - ТАК СПИСОК, ЧЕРНЫЙ - ТАК ЧЕРНЫЙ
Жук: Я высказываю мнение о Мише и его отношениях с Анной, которые отнюдь небезупречны. С какой стати это оффтоп? У Миши пороков нет вообще, есть слабости. Вот их в самый раз в черный список занести.
Пионыч: Жук пишет: У Миши пороков нет вообще, есть слабости ППКС!!!! Жук , согласна с вами на все 100!!! Миша (имхо) - одна большая слабость
AnnCat: Жук пишет: Прошла четверть сериала, я вижу, что они друг друга любят. Миша готов на все, Анна, узнав, что Миша при смерти, мчится к нему. Несомненно присутствует влечение друг к другу, у них обоих тонкое восприятие действительности, оба артистичны и романтичны. бывает такая любовь, которая быстро разгорается и так же быстро гаснет (страсть, интерес, назовите как хотите, но мне кажется именно такая любовь была у Анны с Мишей. Да в чем-то красивая, несчастная, но по моему обреченная на печальный финал, и не потомучто препятствий на их пути много, просто любовь не та которая даже спустя годы будет гореть большим огнем) Жук пишет: Что заставляет Мишу снова и снова возвращаться к Анне? А ведь она ему ничего не обещает, наоборот, гонит, потому что не в силах забыть его слова в ночь танца. Любовь есть, доверия друг к другу нет. Есть одна известная истина "Чем меньше женщину мы любим тем легче нравимся мы ее", и наоборот. Анна Репнина отталкивает, а его это только еще больше разжигает, подогревается интерес.
Жук: В любовь Миши я верю больше, чем в любовь Анны. AnnCat вы сами делали коллож по просьбе Гром, вы видели сцену прощания Анны и Миши. Неужели у вас не осталось ощущения какой-то недосказанности, вроде не точку поставили, а запятую или даже многоточие. Они ведь возвращались друг к другу мысленно и потом. Даже в последней серии, стоя под венцом с Лизой, Миша на миг скосил глаза на Анну. Их развело недоверие друг к другу, а не остывшие чувства. Подождем, что скажут психологи.
AnnCat: Жук пишет: В любовь Миши я верю больше, чем в любовь Анны. AnnCat вы сами делали коллож по просьбе Гром, вы видели сцену прощания Анны и Миши. Неужели у вас не осталось ощущения какой-то недосказанности, вроде не точку поставили, а запятую или даже многоточие. Они ведь возвращались друг к другу мысленно и потом. Даже в последней серии, стоя под венцом с Лизой, Миша на миг скосил глаза на Анну. Раставаться всегда тяжело, но говорят время лечит. Сцена прощания конечно эмоциональносильная, но сцена прощания Анны с Владимиром перед ее отъездом в Питербург мне показалось эмоционально сильнее, вот здесь я видела нежелание расставатся как со стороны Анны, так и со стороны Владимира. В сцене прощания Репнин опять же повел себя как-то странно, я смотрела и все ждала ну сейчас-то он что-нибудь сделает, скажет Анне такое что вновь соединит их вместе, думаю и Анна где-то ждала от него каких-то действий, но он принял ситуацию такой какая она есть и выглядел нерешительным. Корф же цеплялся за любую малость, ждал малейшего шанса от Анны, а как трогательно звучало его вдумчивое "Анна".
blondy: AnnCat пишет: а как трогательно звучало его вдумчивое "Анна" Oh,dear God,what a scene/moment/word... I think I would faint if some man pronounced my name like that...
AnnCat: blondy пишет: I think I would faint if some man pronounced my name like that... Да... По моему эта сцена была посильнее чем поцелуй Мишеля. "Какая женщина может сказать, что знает свое имя, пока оно не произнесено устами любимого человека."
Мила: Ну, у меня другое впечатление. Я не знаю, то ли актер не доиграл, то ли сцена не слишком логично выстроена, но ... Кто мешал сказать о своей любви и попросить остаться? Меня такой жалостливой интонацией не пробьешь. Все - таки, какие мы все разные! Я в Корфе здесь ни боли от расставания, ни любви не увидела, одно самолюбование и неискренность. Извините, но так я правда думаю. Когда он выбежал на крыльцо с котенком, было видно, что он переживает и не хочет ее отъезда, но опять какая-то незавершенность и пустота. Ищу и не вижу, где он цепляется за возможность быть с Анной, наоборот, именно он своими распоряжениями отправляет Анну в Питер. Возможно, все дело в том, что мальчишеская любовь, которую пытается изобразить Корф в моих глазах никак не вяжется с образом взрослого боевого офицера, которого нам подают сценаристы, и я этот диссонанс все время ощущаю.
AnnCat: Мне очень интересно наблюдать за внутренней борьбой Владимира с самим собой. Его гордость мешают ему открыто признаться Анне, что он хотел бы что бы она осталась. Он отпускает ее, а через какое-то время пишет ей письмо и не может подобрать нужных слов. Слова "после Вашего отъезда я все еще слышу Ваш голос..." ему кажутся недостаточно верными для выражения егго чувств (а слова красивые).
Мим: Мила пишет: Возможно, все дело в том, что мальчишеская любовь, которую пытается изобразить Корф в моих глазах никак не вяжется с образом взрослого боевого офицера, которого нам подают сценаристы, и я этот диссонанс все время ощущаю. Как можно видеть то, чего нет? Навязывают любовь словами, но поступки и актерская игра им противоречат, вот и диссонанс. Не может взрослый мужчина, прошедший войну, совершать такие абсурдные поступки шестнадцатилетнего пацана, не знать себя настолько, что не суметь правильно сформулировать свои мысли и желания.
Григорий: Мим пишет: Не может взрослый мужчина, прошедший войну, совершать такие абсурдные поступки шестнадцатилетнего пацана, И быть самовлюбленным павлином Сегодня очень понравилась сцена, вернее, ее продолжение в кибитке. Анна и Миша наконец серьезно поговорили. Оба юные и чистые душой, оба пострадали от Корфа. «Вы ведь простите меня?» спрашивает Миша, «не могу» отвечает Анна, верно, не смогла простить, еще вернее, не простить, а снова поверить в его чувства. Как мило она объяснила свое молчание – она так боялась, что Миша ее оттолкнет. Ей достаточно было того, что у нее было – нежной дружбы с Мишей, своих надеж и грез, больше ничего она не хотела. Миша это понял. Никуда он ее не тянул, в постель не укладывал. Он укутал Анну, а сам присел на скамеечку. Аннушка, добрая душа, не допустила мучений Миши, позвала, но не разделась. Быть рядом с такой милой девушкой и не потянуться к ней может только мертвый. Вот здесь верю, что не совладали оба со своими чувствами, их чувства взаимны, здесь нет грубости и насилия, есть притяжение, они оба так неопытны, так милы, что отдаются своим чувствам, не ведая, куда это их заведет. Но Анна чисто интуитивно сохраняет себя. «Вы так не уснете», говорит Миша, имея в виду платье. «Я и стоя усну», отвечает Анна. Кибитка открыта, вне ее, шумно. Нет, здесь, дальше страстных поцелуев, ничего не предвиделось, во всяком случае, для Анны. Мод хорошо смотрелся в бочке и в варежках. Разговор с Никитой – класс! Хороший актер Шевченко, ничего не скажешь. Очень много было МА, Мари, устаю от них.
Тэссен: Пока я была незарегистрированным гостем, я пару раз обращала внимание на явный офф-топ, но меня убедили, что в той теме можно все. А теперь??? Вы меня простите, Григорий, но оффтопите теперь уже везде. Моё сугубо личное мнение - можно создать отдельную тему и писать там все, что вы думаете о конкретное серии!
AnnCat: Тэссен пишет: Пока я была незарегистрированным гостем, я пару раз обращала внимание на явный офф-топ, но меня убедили, что в той теме можно все. А теперь??? Вы меня простите, Григорий, но оффтопите теперь уже везде. Моё сугубо личное мнение - можно создать отдельную тему и писать там все, что вы думаете о конкретное серии! Меня тоже давно посещает такая мысль. Может действительно Григорию стоит создать отдельную тему, к примеру "Впечатления Григория от просмотра БН". А то порой читая новые сообщения в "Черном списке Корфа" нет нет да наткнешся на краткое описание просмотреной Григорием серии. Может сегодня Григорий ошибся, перепутал "Черный список Корфа" с "Черным списком Репнина". Может стоит создать тему с общим обсуждением серий БН...
blondy: Тэссен пишет: я пару раз обращала внимание на явный офф-топ, но меня убедили, что в той теме можно все. AnnCat пишет: Меня тоже давно посещает такая мысль. AnnCat пишет: А то порой читая новые сообщения в "Черном списке Корфа" нет нет да наткнешся на краткое описание просмотреной Григорием серии. Addie and I discussed this metter long ago with other admins Since we didn't react when we should have,now it's too late ...It would be too complicated to change things now(meaning moving posts to other topic)... Тэссен пишет: Моё сугубо личное мнение - можно создать отдельную тему и писать там все, что вы думаете о конкретное серии! AnnCat пишет: Может стоит создать тему с общим обсуждением серий БН... What's the most ironic & funny about all this is that WE DO HAVE topic called Сериал "Бедная Настя" but noone writes there...
Пионыч: blondy пишет: What's the most ironic & funny about all this is that WE DO HAVE topic called Сериал "Бедная Настя" but noone writes there... Well... What can I say then?... It seems really strange... I hope only that on this comment nobody will react like "Пионыч, попрошу без стеба!!!!! "
Тэссен: blondy пишет: ...It would be too complicated to change things now(meaning moving posts to other topic)... Думаю, переносить не стоит, но надеюсь, Григорий вынесет их этого сообщения для себя кое-что полезное и прекратит писать свои впечатления где угодно. В конце-концов не так трудно прочесть название темы и подумать, а что же здесь надо писать. blondy пишет: What's the most ironic & funny about all this is that WE DO HAVE topic called Сериал "Бедная Настя" but noone writes there... Вот именно!
Григорий: Жук пишет: Нина, Грин, с точки зрения психологии, что вы об этом думаете? Я тоже хотел бы знать квалифицированное мнение об отношениях этой пары. Виноват ли Миша по отношению к Анне? При ближайшем рассмотрении оказалось, что не слишком. Я имею в виду сцену отъезда после танца. AnnCat пишет: Раставаться всегда тяжело, но говорят время лечит. Сцена прощания конечно эмоциональносильная, но сцена прощания Анны с Владимиром перед ее отъездом в Питербург мне показалось эмоционально сильнее, вот здесь я видела нежелание расставатся как со стороны Анны, так и со стороны Владимира. В сцене прощания Репнин опять же повел себя как-то странно, я смотрела и все ждала ну сейчас-то он что-нибудь сделает, скажет Анне такое что вновь соединит их вместе, думаю и Анна где-то ждала от него каких-то действий, но он принял ситуацию такой какая она есть и выглядел нерешительным. Корф же цеплялся за любую малость, ждал малейшего шанса от Анны, а как трогательно звучало его вдумчивое "Анна". AnnCat пишет: Да... По моему эта сцена была посильнее чем поцелуй Мишеля. "Какая женщина может сказать, что знает свое имя, пока оно не произнесено устами любимого человека." Это восхваление Корфа тоже не совсем по теме. Далее последовала длинная череда оффтопа нескольких участников с рекомендациями мне, что писать, а что нет, и где именно. На мой пост, в котором писал о Мише. Может за собой последить для начала?
Гром: Григорий пишет: Виноват ли Миша по отношению к Анне? Миша тоже человек. Внезапная травиа, шок. О какой вине можно говорить? Если бы он планировал свой уход, стремился к нему...Он не был готов к этому. Миша принадлежит к тому типу людей, которым надо побыть одним, обдумать случившееся, потом уже принимать решение. Он, кстати, тоже самолюбив, но его самолюбие не такое гипертрофированное. И он не истерик, поэтому его реакция такая. Строго говоря, он мог бы не уезжать. Пусть обижен, пусть не захотел бы разговаривать с Анной, но не надо было бросать это гордое "оставьте меня" и "ваш обман я тоже простить не могу". Анна это хорошо запомнила, поняла, но не простила.
AnnCat: Гром пишет: Пусть обижен, пусть не захотел бы разговаривать с Анной, но не надо было бросать это гордое "оставьте меня" и "ваш обман я тоже простить не могу". Здесь меня Мишечка очень огорчил. Мне он до этого момента казался рыцарем, принцем Аннушкиного романа... и такой вот поворот...Это определенно самый первый (а возможно и единственный) пункт в его черном списке. А с другой стороны его даже понять можно, молод, в любви неопытен, на ошибках учатся. Но Анна права, что этого ему не простила, такое предательство от человека кот ей почти клялся в вечной любви, поддержке...и так жестоко бросил ее одну в один из самых сложных моментов... А может у Мишеля такая черта характера-убегать от шокирующих его новостей, обрушив при этом море обвинений на вести несущих. (Когда Лиза ему сообщила о том, что была с Корфом он тоже сбежал...) Главное всегда возвращается, это хорошо.
Нина: AnnCat пишет: так жестоко бросил ее одну в один из самых сложных моментов... для Анны этот момент не самый жестокий. В объяснении наедине жестокого нет. Это уже как последствие перелома. Простите за медицинское сравнение. Здесь ее один ломал, другой оставил сломанную. Я бы сказала, это был момент истины для всех троих. И тяжелее всего пришлось Анне Гром пишет: не надо было бросать это гордое "оставьте меня" и "ваш обман я тоже простить не могу". Анна это хорошо запомнила, поняла, но не простила. А мне кажется, Анна запомнила другое. "Но ведь я все та же Анна", - кричит она, бежит следом, поскользнулась, упала. "Разве такая же?" и холодный взгляд. Поэтому Анна уже не услышала слов про обман, она их слышала, даже отвечала, но запало ей в душу именно это - она для него в минуту превратилась в нечто другое. С моей точки зрения, и у Миши, и у Анны была своя правда, своя боль. Но они не поняли, что друг для друга было самым важным. Анна боялась, что Миша отвернется из-за статуса. И была неправа. Мишу обидел не статус. Статус не помешал вернуться, спасать ее, любить, стреляться на дуэли, добиваться ее освобождения. Мишу задел сильнее всего обман Анны и друга, вероятно он всегда комплексовал, что у него не было романов, как у Корфа, но верил в свою чистую любовь. А тут вдруг его первая любовь - игрушка Корфа! Вот он и выдал "крепостная, которая обманывала меня с моим другом". Подумал о сговоре. Тоже был неправ. С ними обоими произошло самое страшное - выросла стена непонимания. С этого момента они говорят на разных языках, не доверяя друг другу. Обычная житейская история.
Прохожая: Мое мнение о Миши - не хорош, не плох, так себе. Обыкновенный, не яркий герой, склонный к занудству.Таким, как он быть вечно на вторых ролях. Любви между ним и Анной не было. Была влюбленность на короткое время, которая прошла не оставив следа. Пара Миша-Анна очень скучная и замечательно, что они расстались.
Пионыч: Прохожая пишет: Обыкновенный, не яркий герой, склонный к занудству. В некотором роде. Но тогда ему просто необходима героиня, которая его из этого состояния может вывести! Вспомните, в какой интересный персонаж превратился занудствующий в первой части сериала князь,когда рядом оказалась бойкая Лизавета! Ах... Загляденье, а не пара Я конечно на всю 1000% вованистка, но в последнее время задатки мишлизистки в себе обнаруживаю все чаще!!!!
AnnCat: Пионыч пишет: Вспомните, в какой интересный персонаж превратился занудствующий в первой части сериала князь,когда рядом оказалась бойкая Лизавета! Ах... Загляденье, а не пара Вот, вот!!!! Ты взяла и озвучила мои мысли. Мне Миша стал особенно дорог именно в паре с Лизой. Дополняют они друг друга. Миша стал намного интереснее, разнообразнее. А с Анной "ни бе, ни ме, ни оливье, ни салат весенний" (извиняюсь за выражения).
Григорий: Сегодня Репнина сказала о брате "он любит, но ни за что не признается в своих чувствах". Плохо знает братца. Он уже признался и не раз. Мишель зануда? Хм. Читаем в словаре: занудный - надоедливый. Не заметил надоедливости или нытья. Напротив, собран, сдержан, способен не на нюни, а на поступки, направленные на благо любимой. Он любит и ухаживает за любимой, так и должен поступать мужчина. С Анной они отлично ладят, им интересно друг с другом. Как мило они флиртовали в устных письмах, играли на фортепьяно. Друг с другом им не скучно, есть чем заняться и без детективных историй и поисков, потому что они одинаково смотрят на жизнь, одинако переданны дружбе и умеют помогать людям бескорыстно. Нина пишет: С ними обоими произошло самое страшное - выросла стена непонимания. С этого момента они говорят на разных языках, не доверяя друг другу. А вот с этим вынужден согласиться. Ваш анализ, как всегда, точен, сегодняшняя серия это подтверждает: в Мишином спектакле Анна углядела злой умысел. Но если есть родство душ, должен найтись и общий язык? Лиза сама вешается Мише на шею. Попривыкнув к ее манерам, Миша отдал ей инициативу в отношениях и не противился. Зачем? Лекарство от тоски само льется, бери, не хочу. Если Анну он завоевывал, кроме нее ничего не видел и их отношения были самодостаточны, потому что у обоих была работа души, желание стремиться к лучшему, то с Лизой такой душевной близости и общности интересов нет, она лишь отличное лекарство от душевной раны. Их отношения несамодостаточны, поэтому нужны внешние раздражители - приключения, поиски, карьера, свет, люди. Это обоим удобно, поэтому оба желают этого брака. Разумеется, если бы Лиза была Мише противна, то и речи не могло быть о браке. Но княжна, много пережившая и слегка, гм, подпорченная, будет ценить своего мужа и уважать его, она мила и говорят они на одном языке. Миша стал другим человеком, с романтизмом покончено, он больше не позволит себе разбить сердце. Но Лиза меньше занимает в его душе места, чем Анна, несмотря на то, что с Анной все кончено. Поэтому при ссорах с Лизой он почти не страдает, просто возвратилась давняя тоска. И в серьезных вопросах на поводу у Лизы не идет, гнет свою линию и добивается своего. Но любви-страсти между ними нет, есть приземленная, обыденная привязанность друг к другу, дружба и сотрудничество. Возможно, это лучшая основа для брака, чем любовь. Но мы-то толкуем о любви?
AnnCat: Григорий пишет: Но княжна, много пережившая и слегка, гм, подпорченная, будет ценить своего мужа и уважать его, она мила и говорят они на одном языке Фу, как грубо и недостойно!!!!
Пионыч: AnnCat пишет: Фу, как грубо и недостойно!!!! Да полно те, Анют, нормально. Не грубей и не достойней, чем всё остальное
AnnCat: *PRIVAT*
Жук: Григорий пишет: Виноват ли Миша по отношению к Анне? Я согласна с Ниной. Нина пишет: Анна боялась, что Миша отвернется из-за статуса. И была неправа. Мишу обидел не статус. Статус не помешал вернуться, спасать ее, любить, стреляться на дуэли, добиваться ее освобождения. Мишу задел сильнее всего обман Анны и друга, вероятно он всегда комплексовал, что у него не было романов, как у Корфа, но верил в свою чистую любовь. А тут вдруг его первая любовь - игрушка Корфа! Вот он и выдал "крепостная, которая обманывала меня с моим другом". Подумал о сговоре. Тоже был неправ. С ними обоими произошло самое страшное - выросла стена непонимания. Очень точно. Григорий пишет: Но если есть родство душ, должен найтись и общий язык? По логике, да. Их до конца что-то связывает. Миша сразу уловил настроение Анны по поводу побега, например. Анна предложила Корфу и Лизе венчаться, узнав о ночи. Ей было больно, но она подумала о чести Лизы и жизни Корфа, причем не по размышлению, а сразу. Первое движение души у благородных натур всегда бывает благородным. Помнится, об этом говорил прожженный политик Талейран "бойся первого движения души, чаще всего оно бывает благородным". Вот и Анна сказала "забудьте обо мне" по первому движению души. Потом начались уговоры - сначала цесаревич, потом Корф, потом мысли о Мише и Лизе, она ведь искренне хотела помочь им, даже в ущерб себе. Возможно, тоже сочла за благо бежать, чтобы Миша и Лиза могли спокойно пожениться. Что-то во всем этом есть, настроение и чувства читаются во взглядах Анны и Миши, но.... Миша считает, что Анна любит Корфа до самозабвения, сам он не раз говорил Анне, что любит Лизу (при этом смотрел на Анну так, что словам я не верила, а верила его взгляду). В общем, темное дело. Психологи, как бы нам распутать эту загадку?
Григорий: Жук пишет: Миша сразу уловил настроение Анны по поводу побега Потому что он ее понимает Жук пишет: Что-то во всем этом есть, настроение и чувства читаются во взглядах Анны и Миши, но.... Миша считает, что Анна любит Корфа до самозабвения, сам он не раз говорил Анне, что любит Лизу (при этом смотрел на Анну так, что словам я не верила, а верила его взгляду). В общем, темное дело. У меня такое же впечатление. Так они искренне считают. Жук пишет: как бы нам распутать эту загадку? Будем внимательно следить по сериям, а в конце показа подытожем впечатления.
майка: Актер сыграл любовь к Анне слишком убедительно.
Алла Гуляева: Я сочинила стих как гимн отношениям Михаила и Анны. Музыка бала играет, Я вдохновенно пою. Может, сегодня свершится Чудо - и я полюблю? Тысячи глаз, и все маски, Смех, мишура, нежный вальс. Чудо свершилось - люблю я, Чисто и преданно. Вас. Мы танцевали влюбленно, В небе парили вдвоем. Зал где-то был отдаленно, В мире мы были своем. В мире, где звезды сияют, Слышится пение птиц, Нежные розы вдыхают Сотни сияющих лиц. ... Но тайна есть непрописная, Моя, с рожденья, навека, О том, что я - лишь крепостная, Вы князь - и что же, не судьба? Неужто мы по воле рока Расстанемся, порвав сердца, Неужто вместе мы не будем, Любовь ведь наша - навсегда? И Вам, родной, скажу открыто, Вы ангел мой и мой герой. Как жаль, что тайны не забыты... И не прощаем мы порой.
Гром: Алла, красиво! Но чуть неточно. Миша простил Анне невольный обман! Не простил правды ...
Нина: Гром пишет: Не простил правды Да. Крепостную простил за обман и по-прежнему добивался, но что пришла в спальню не к нему, простить не смог. И был прав, потому что уже видел - Анна его не любит.
Григорий: Отыскал сегодня недостаток в Мишеле - большая соня. Так все на свете проспать можно. То он не успел проводить Анну, уезжающую в деревню из Питера, то вот не проснулся через два часа, понадеясь на "друга". На друга надейся, а сам не плошай!
Грин: Это не самый большой порок. Миша сегодня разозлился и очень сильно. "Я сто раз себя за это (уехал после танца) проклял" - прозвучало очень искренно.
Прохожая: Пионыч пишет: Прохожая пишет: цитата: Обыкновенный, не яркий герой, склонный к занудству. В некотором роде. Но тогда ему просто необходима героиня, которая его из этого состояния может вывести! Вспомните, в какой интересный персонаж превратился занудствующий в первой части сериала князь,когда рядом оказалась бойкая Лизавета! С Лизой другое дело. Только не с Анной. Лиза Мишу расшевелила, с ней он стал на мужчину похож. Ничего против пары Миша-Лиза не имею. У этой пары быди очень живые отношения, в отличии от МишАнны, где одна розовая патока. Григорий пишет: Не заметил надоедливости или нытья. Напротив, собран, сдержан, способен не на нюни, а на поступки, направленные на благо любимой. Он любит и ухаживает за любимой, так и должен поступать мужчина. С Анной они отлично ладят, им интересно друг с другом. Как мило они флиртовали в устных письмах, играли на фортепьяно. Вы не заметили, а я да! Миша в начале был неправдоподобно правильный, как пионер-тимуровец. Тоску на меня наводят такие герои. Анну он не любил по-настоящему никогда. Как узнал о ее низком происхождении, предпочел видеть ее актрисой в театре. О женитьбы больше речи не шло. После дуэли об Анне забыл через несколько дней, быстро нашел ей замену и не разу не вспомнил. Правда, такой поврот мне пришеля по душе. Пара Миша-Анна не вдохновляли. Никакой химии между героями я не заметила, не то что у Владимира и Анны. Разумеется это лишь мое мнение и я его никому его не навязываю.
Прохожая: Григорий пишет: цитата: Их отношения несамодостаточны, поэтому нужны внешние раздражители - приключения, поиски, карьера, свет, люди. Это обоим удобно, поэтому оба желают этого брака. Разумеется, если бы Лиза была Мише противна, то и речи не могло быть о браке. Но княжна, много пережившая и слегка, гм, подпорченная, будет ценить своего мужа и уважать его, она мила и говорят они на одном языке. Миша стал другим человеком, с романтизмом покончено, он больше не позволит себе разбить сердце. Но Лиза меньше занимает в его душе места, чем Анна, несмотря на то, что с Анной все кончено. Поэтому при ссорах с Лизой он почти не страдает, просто возвратилась давняя тоска. И в серьезных вопросах на поводу у Лизы не идет, гнет свою линию и добивается своего. Но любви-страсти между ними нет, есть приземленная, обыденная привязанность друг к другу, дружба и сотрудничество. Возможно, это лучшая основа для брака, чем любовь. Но мы-то толкуем о любви? Так вот оказывается, как все оно было!!! Удивлена! Хорошо, что это только все в вашем воображении.
lotos: Прохожая пишет: Пара Миша-Анна не вдохновляли. Никакой химии между героями я не заметила, не то что у Владимира и Анны. Разумеется это лишь мое мнение и я его никому его не навязываю. Категорически не согласна!! Это в паре Анны и Владимир не было никакой химии, не говоря уже страсти, монотонные и будничные отношения, в отличии от пары Анна и Миша в которой жизнь и страсти, душевность и глубокая нежность сочетались с удивительной гармоничностью!!! Пара Анна и Владимир-это заказная пара, выпрошенная фанатами Владимира , захотелось,чтобы мальчик с главной героиней остался(Анной)!! В итоге эта устроенная пара, создатели сами признали это и многократно говорило об этом, превратилась в самую скучную! Мне было жаль, как Анну (Корикову) постепенно задвигали на второй план , а из Владимира (Страхова)творили чуть ли не центр вселенной какой-то! Анна любила Мишу, а он её и их чувство было самым красивым и искренним в сериале!! Анну перевлюбили во Владимира и это смотрелось дико неестественно! Хотя признаюсь, что за отношениями Миши и Лизы было очень занимательно наблюдать, в отличии от Ани Владимира!
lotos: Жук пишет: По логике, да. Их до конца что-то связывает. Миша сразу уловил настроение Анны по поводу побега, например. Анна предложила Корфу и Лизе венчаться, узнав о ночи. Ей было больно, но она подумала о чести Лизы и жизни Корфа, причем не по размышлению, а сразу. Первое движение души у благородных натур всегда бывает благородным. Помнится, об этом говорил прожженный политик Талейран "бойся первого движения души, чаще всего оно бывает благородным". Вот и Анна сказала "забудьте обо мне" по первому движению души. Потом начались уговоры - сначала цесаревич, потом Корф, потом мысли о Мише и Лизе, она ведь искренне хотела помочь им, даже в ущерб себе. Возможно, тоже сочла за благо бежать, чтобы Миша и Лиза могли спокойно пожениться. Что-то во всем этом есть, настроение и чувства читаются во взглядах Анны и Миши, но.... Миша считает, что Анна любит Корфа до самозабвения, сам он не раз говорил Анне, что любит Лизу (при этом смотрел на Анну так, что словам я не верила, а верила его взгляду). В общем, темное дело. Психологи, как бы нам распутать эту загадку? Знаете, я со многим согласна, Анна по-прежнему любит Мишу(такая светлая и чистая любовь не проходит), но обратного хода нет, он потеряно для неё и Аня это почуствовала! Не верю в её ''любовь'' к Владимиру и никогда не поверю!
lotos: Григорий пишет: Миша сразу уловил настроение Анны по поводу побега Потому что он ее понимает Спасибо, как тонко подмечено!!! Корф-это центр вселенной для себя любимого, он никогда не понимал Аню да не старался, только играл роль пай-мальчика, чтобы хоть как-то заслужить её уважение и доверие!
lotos: Григорий пишет: Лиза сама вешается Мише на шею. Попривыкнув к ее манерам, Миша отдал ей инициативу в отношениях и не противился. Зачем? Лекарство от тоски само льется, бери, не хочу. Если Анну он завоевывал, кроме нее ничего не видел и их отношения были самодостаточны, потому что у обоих была работа души, желание стремиться к лучшему, то с Лизой такой душевной близости и общности интересов нет, она лишь отличное лекарство от душевной раны. Их отношения несамодостаточны, поэтому нужны внешние раздражители - приключения, поиски, карьера, свет, люди. Это обоим удобно, поэтому оба желают этого брака. Разумеется, если бы Лиза была Мише противна, то и речи не могло быть о браке. Но княжна, много пережившая и слегка, гм, подпорченная, будет ценить своего мужа и уважать его, она мила и говорят они на одном языке. Миша стал другим человеком, с романтизмом покончено, он больше не позволит себе разбить сердце. Но Лиза меньше занимает в его душе места, чем Анна, несмотря на то, что с Анной все кончено. Поэтому при ссорах с Лизой он почти не страдает, просто возвратилась давняя тоска. И в серьезных вопросах на поводу у Лизы не идет, гнет свою линию и добивается своего. Но любви-страсти между ними нет, есть приземленная, обыденная привязанность друг к другу, дружба и сотрудничество. Возможно, это лучшая основа для брака, чем любовь. Но мы-то толкуем о любви? Как я поняла, Вы явно не любите Лизу и отсюда такие высказывания об этой женщине! Я трепетно отношусь к Ане и Лизе , а следовательно не терплю, когда кто-то говорить о женщине,типа вешалась на шею и в подобном духе, сразу чувствуется, что слова молодого мальчика чем-то обделённого, думаю, вниманием женщин!!!
Пионыч: lotos пишет: Пара Анна и Владимир-это заказная пара, выпрошенная фанатами Владимира , захотелось,чтобы мальчик с главной героиней остался(Анной)!! Вообще-то, эта пара планировалась изначально - по сценарию, я имею ввиду. И до ее возникновения у Владимира-то и фанатов не было почти. По крайней мере, как утверждает практика, более 50% нынешних поклонниц героя заприметили его только когда он признался в любви к Анне. lotos пишет: Я трепетно отношусь к Ане и Лизе , а следовательно не терплю, когда кто-то говорить о женщине,типа вешалась на шею и в подобном духе, сразу чувствуется, что слова молодого мальчика чем-то обделённого, думаю, вниманием женщин!!! ППКС! Слова очень грубые, и весьма предосудительные. lotos пишет: Это в паре Анны и Владимир не было никакой химии Действительно, там ничего не нахимичили. Только чувство и истинная страсть!
lotos: Прохожая пишет: Мое мнение о Миши - не хорош, не плох, так себе. Обыкновенный, не яркий герой, склонный к занудству.Таким, как он быть вечно на вторых ролях. Любви между ним и Анной не было. Была влюбленность на короткое время, которая прошла не оставив следа. Пара Миша-Анна очень скучная и замечательно, что они расстались. Грубость, вечное нытьё и страдание-это показатели яркости героя??? Владимир Корф только этим и запомнился, но , наверное, такое поведение сейчас в большой цене раз у него есть поклонники! Я уважаю Михаила: он настоящий мужчина, он настоящий друг(Корф и мизинца его не стоит, только плакаться и что-то требовать в его силах),хотя с такими как у него ''друзьями'' и врагов не надо(Владимир), он уважает и ценит женщин( Лиза и Анна, которых он окружил заботой , вниманием и люовью)!!!! Для меня Миша самый интересный и любимый герой сериала!
Пионыч: lotos пишет: он уважает и ценит женщин( Лиза и Анна, которых он окружил заботой , вниманием и люовью)!!!! да, помним мы эту "заботу" lotos пишет: Для меня Миша самый интересный и любимый герой сериала! Хорошо хоть не главный!!!! Хотя, в сценах с Лизой Я ПРОСТО ОБОЖАЮ МИШЕЛЯ!!!! Он такой лапка
lotos: Пионыч пишет: он уважает и ценит женщин( Лиза и Анна, которых он окружил заботой , вниманием и люовью)!!!! да, помним мы эту "заботу Тут Корфа никто не переплюнет!! Он у нас самый ''заботливый ''!!Пионыч пишет: Для меня Миша самый интересный и любимый герой сериала! Хорошо хоть не главный!!!! Главной всегда была Анна!!
Пионыч: lotos пишет: Главной всегда была Анна!! Героиней - да!!!!! ИМХО, ни Корф, ни Репнин не претендуют на звание главной героини!!!!
lotos: Пионыч пишет: Героиней - да!!!!! ИМХО, ни Корф, ни Репнин не претендуют на звание главной героини!!!! Корфа не выношу хранически!!! Очень люблю Аню и Елену!!!
Пионыч: lotos пишет: Корфа не выношу хранически!!! Очень люблю Аню и Елену!!! А Аня любит Корфа. И вы, любя Аню, ИМХО, обязаны ее выбор уважать. Я могу конечно же ошибаться в этом. Но как можно восторгаться героиней/героем и называть ее/его выбор чушью? Хотя, с другой стороны, может это от того, что я поклонница не актеров, а созданных ими образов
lotos: Пионыч пишет: А Аня любит Корфа. И вы, любя Аню, ИМХО, обязаны ее выбор уважать. Я могу конечно же ошибаться в этом. Но как можно восторгаться героиней/героем и называть ее/его выбор чушью? Хотя, с другой стороны, может это от того, что я поклонница не актеров, а созданных ими образов Я понимаю о чём речь , но я ,любя Аню, всегда отдавала предпочтение её отношениям с Михаилом!!! Наверное, я больше поклонница Елены и её таланта!!!
Прохожая: lotos , между прочем, это Черный список Михаила Репнина, а вы его сравниваете с Корфом не в пользу последнего. Я не понимаю зачем нужны "Черные списки", когда можно просто обсудить героя. Но если есть такая тема, то в ней полагается говорить о недостатках героя, а не расхваливать его. lotos пишет: Категорически не согласна!! Это в паре Анны и Владимир не было никакой химии, не говоря уже страсти, монотонные и будничные отношения, в отличии от пары Анна и Миша в которой жизнь и страсти, душевность и глубокая нежность сочетались с удивительной гармоничностью!!! Пара Анна и Владимир-это заказная пара, выпрошенная фанатами Владимира , захотелось,чтобы мальчик с главной героиней остался(Анной)!! В итоге эта устроенная пара, создатели сами признали это и многократно говорило об этом, превратилась в самую скучную! Оригинальный взгляд на ВиА! Я вами тоже категорически не согласна. Никакой душевности и настоящей любви у Анны с Мишей я не увидела. Была влюбленность, которая быстро прошла, не выдержив испытаний. Это признали оба героя. Анна в разговоре с Варей говорила, что всю жизнь любила Владимра. Надеюсь, своей любимой героине вы верите? И знаете что, не надо придумывать и фантазировать, что Анна и Владимир заказная пара. Что же тогда вы, фанаты Миши и Мишанны, не заказали пару у сценаристов, если такое было возможно? Слабо что ли было? Или Вованнистки сильнее вас оказались? Никогда не слышала и не читала о том, чтобы создатели признали В+А, как самую скучную пару. Противники этой пары такое писали и вы пишите. Но это все домыслы. Я же считаю Владимира и Анну самой драматической и сильной парой сериала. Их отношения захватывали, держали в напряжении. Если бы было все, как пишите вы, то тогда бы большинство зрителей голосовали за Мишу с Аней. Но только что-то эта парочка со своими вдохами и охами быстро всем надоела. Именно на них было невыносимо скучно смотреть. lotos пишет: Грубость, вечное нытьё и страдание-это показатели яркости героя??? Владимир Корф только этим и запомнился, но , наверное, такое поведение сейчас в большой цене раз у него есть поклонники! Хочу опять обратить ваше внимание, что тема про Михаила и его недостатки. Но если вы начали про Корфа, то отвечу. Это вы таким увидели Владимира. Да, он брутальный герой с отрицательным обаянием, а такой тип всегда привлекал женщин больше, чем герои -пионеры(тип Репнина). Потому что в брутальном типаже настоящая мужественность и сила. Каким бы не был положительным Миша, но он в сравнении с Владимиром только мальчишка, который еще не дозрел до мужчины. На счет нытья героя - это на вашей совести. Тогда и про вашего хваленого Мишу могу сказать, что он трусливо бежал от проблем с женщинами. То от Анны, то от Лизы. Ничего не скажешь, очень по мужски! Жениться на Анне он тоже не собирался, хотел ее на сцене видить. После дуэли с Корфом, вместо предложения руки и сердца завез Аню в лесную избушку, на постель завалил, как свою любовницу, а потом сбежал, бросив героиню одну. После той сцены Миша просто упал в моих глазах! Потом, не надо унижать поклонников Корфа! Если вы не увидели в этом герое ни одного достоинства, а лишь заметели его недостатки, да еще приписали ему до кучи - это еще не значит, что он такой и есть. Критикуйте героя, но не переходите границу. Получается странная вещь. В Черном списке Корфа героя уличают во всех грехах, в Черном списке Миши опять Корфа обличают. Миша такой весь хороший и добрый и пушистый, а Корф такой-рассякой! lotos пишет: Корфа не выношу хранически!!! Это лишний раз доказывает, что вы судите его очень предвзято. Главный критерием является: "Не выношу". lotos пишет: Главной всегда была Анна!! Кому как! Для меня главным был Корф, а потом Анна. И Анна без Корфа мне мало интересна. Елена Корикова неплохая и удивительно красивая актриса, у нее есть хорошие роли, но роль Анны ей не очень удалась. Во многом вина сценаристов, но мне показалось, что актриса сама не очень поняла кого она играет. Это мое личное мнение, никому его не навязываю. Пионыч пишет: А Аня любит Корфа. И вы, любя Аню, ИМХО, обязаны ее выбор уважать. Я могу конечно же ошибаться в этом. Но как можно восторгаться героиней/героем и называть ее/его выбор чушью? Согласна с вами, Пионыч! Если Анна выбрала Корфа, следовательно она увидела в нем порядочного человека и настоящего мужчину. Ноющего героя, каким здесь уважаемая Lotos назвала Корфа, Анна никогда бы не полюбила. Но я упрямо повторяю, почему в Черном списке Репнина не пишут о его недостатках, а переводят стрелки на Корфа?
blondy: Прохожая пишет: Но я упрямо повторяю, почему в Черном списке Репнина не пишут о его недостатках, а переводят стрелки на Корфа? Прохожая,we had too much off-top in both topics but we couldn't control it Unfortunately! ... Actually I just offered to change the names of topics.... Have a look at Korf's topic and tell us what you think...
Мимоза: Пионыч пишет: lotos пишет: цитата: Это в паре Анны и Владимир не было никакой химии Действительно, там ничего не нахимичили. Только чувство и истинная страсть! Точно, Пионыч! Аж искры летели! Я прочитала внимательно все темы по БН и подумала, как иногда у людей резко меняется мнение! В теме "Какую главную пару вы предпочитаете в БН"Здесь 16 человек из 18 на этом форуме выбрали ВовАнну. Даже главный обличитель корфовских пороков проголосовал за нее. Привожу его цитату. Григорий пишет: Я Корфа не люблю, считаю его выпендрежником и истериком, но Мишель еще хуже, Александр еще дитя малое, Андрюша вообще не мужчина. Вот и выходит, на безрыбье и рак рыба. Честно, предпочел бы, чтобы Анна осталась одна. А так, если выбирать, то п.1. Это потом уже Миша стал благородным и достойным Анны, а раньше он был ЕЩЕ ХУЖЕ КОРФА! Посты других участников не были столь категоричны, но почти все те, кто потом воспылал нежностью к МишАнне, были за В+А. Хорошо бы "психологам" распутать и эту загадку. Участница под ником Малка, автор "Айсберга" хорошо известная на этом форуме, у нас на СТЛ писала: Мне кажется, что эта пара (Владимир и Анна*) не просто очень романтичная. Эта пара трагическая, сильная, непредсказуемая. Вместе они могут все! А если в БН2 они не вместе будут, я умру (наверное)." Не могу не согласиться с таким определением, даже если у кого-то поменялись вкусы. И кто бы что не говорил,, но именно ВовАнна привлекала внимание большинства зрителей и, именно, эта пара вдохновляла и вдохновляет многих фикрайтеров писать фанфики. За 4 года было написано очень много фиков. Фики с парой В+А лидируют, есть немало про В+Л, В+Н, А+Н, М+Л я много прочитала за это время. Но не встречала не одного произведения посвященного М+А. Напрашивается вывод - МишАнна была не сильно интересна, их отношения не тронули сердца. Теперь немножко по теме. Плохого о Мишке ничего сказать не могу. Ну если только сноб немного. Не всегда ему хватало решительности, склонен к компромиссам. Вообщем, Мишель хороший парень, но не орел! Он мне симпатичен, хотя не очень интересен.
Пионыч: Григорий пишет: Я Корфа не люблю, считаю его выпендрежником и истериком, но Мишель еще хуже, Александр еще дитя малое, Андрюша вообще не мужчина. Вот и выходит, на безрыбье и рак рыба. Честно, предпочел бы, чтобы Анна осталась одна. А так, если выбирать, то п.1. Дамы, я в шоке!!!! Тот ли это Григорий,который, по его словам и словам множества экс-форумчанок, в первый раз смотрит ЭТОТ показ БН!!!!!!!!!! Но извольте, последний пост в теме, на которую ссылается Мимоза, датирован январем сего года!!!!! То бишь ЗАДОЛГО ДО показа БН на Домашнем!!!! А кто-то утверждал (эх, не хочу рыться в темах, мне неприятных): "Григорий впервые смотрит сериал и делает выводы по ходу просмотра...." Не уважаю непоследовательность: если уж врать - так не "прокалываться" на деталях P.S. Дабы не быть обвиненной в очернении отсутствующих граждан, т.е. тех, кто не может мне достойно ответить, уверяю: ГОТОВА ПОВТОРИТЬ СВОИ СЛОВА И ПРЕТЕНЗИИ ГДЕ И КОГДА УГОДНО! Вплоть до того, чтобы потребовать сатисфакции. Ложь мне претит, как и всем истинным поклонницам В.И.К.
Vali: Пионыч пишет: Дамы, я в шоке!!!! Тот ли это Григорий,который, по его словам и словам множества экс-форумчанок, в первый раз смотрит ЭТОТ показ БН!!!!!!!!!! Как я поняла, Григорий не смотрел первые серии БН, может быть до похоронах ИИ. А именно в первой половине сериала Корф представлен со своей плохой стороны.
blondy: Мимоза пишет: Я прочитала внимательно все темы по БН и подумала, как иногда у людей резко меняется мнение! В теме "Какую главную пару вы предпочитаете в БН"Здесь 16 человек из 18 на этом форуме выбрали ВовАнну. Yes,Mimoza, that topic draw my attention too,long ago,but I simply didn't want to comment anything... But some time ago I read(or refreshed my mind,because I know I read everything back then) the discussion from HERE and HERE and maybe some more pages before these two.It's from January and February. That was also a discussion concerned with Korf and Misha... But what's the most interesting is that most of those who participated discussion were saying that they accept VovaAnna as a pair even if they didn't agree with all Korf's actions... That voting you Mimoza mentioned, prooves my/our words.... Now I regret not participating this past discussion I know I would agree(I mean I agreed with everything back then) with every word Mimoza and Клео wrote... I should have wrote something.Shame on me! By the way,Mimoza,what's happening with Клео ? I haven't seen her here for a long time... Vali пишет: Как я поняла, Григорий не смотрел первые серии БН, может быть до похоронах ИИ. А именно в первой половине сериала Корф представлен со своей плохой стороны. Yes,that's true,Vali. Григорий watched those first epizodes for the first time. But I guess everybody else watched BN in full. So how come they all changed their minds so drastically during the 4th BN airing?
Мимоза: Пионыч пишет: Дамы, я в шоке!!!! Тот ли это Григорий,который, по его словам и словам множества экс-форумчанок, в первый раз смотрит ЭТОТ показ БН!!!!!!!!!! Но извольте, последний пост в теме, на которую ссылается Мимоза, датирован январем сего года!!!!! То бишь ЗАДОЛГО ДО показа БН на Домашнем!!!! А кто-то утверждал (эх, не хочу рыться в темах, мне неприятных): "Григорий впервые смотрит сериал и делает выводы по ходу просмотра...." Наверное, неприязнь к герою зародилась раньше просмотра БН. Но несмотря ни на что, альтернативу Корфу еще этой зимой не видели. Пионыч пишет: Не уважаю непоследовательность: если уж врать - так не "прокалываться" на деталях Очевидно некто запутался в своих никах. Немудрено проколоться! blondy пишет: By the way,Mimoza,what's happening with Клео ? I haven't seen her here for a long time... I do not know. Клео at our forum too does not appear for a long time.
Пионыч: Мимоза пишет: Очевидно некто запутался в своих никах. Немудрено проколоться! Гыыыыыыыыыыыыы Бывает
полная версия страницы