Форум » Кино (фильмы и сериалы с участием Елены Кориковой) » Vote: БН. Кто из героев умел любить по-настоящему и убедительней других? » Ответить
Vote: БН. Кто из героев умел любить по-настоящему и убедительней других?
Грин: Выясняем, чья любовь к женщине наиболее убедительна? Ответ обосновать. Победитель получит звание - Верное сердце Правила форума
Ответов - 94, стр:
1 2 3 4 5 All
Грин: Голосую за ИИ. Он любил одну женщину и не изменял ей, не искал приключений, не женился после смерти жены. Крепостные красавицы его не соблазняли.
Жека: Репнин. Анну он не разлюбил, это мое твердое убеждение.
Мила: Вообще-то все любили, каждый по-своему. Но любовь Миши мне казалась убедительной.
Татьяна: Меня впечатлила стойкость и верность ИИ!
Нина: Выбрала Репнина. Тронул эпизод, когда утром после бурной ночи Миша, глядя в глаза Лизе, сказал, чтоб та брала уроки музыки у Анны. Кто после этого скажет, что у Миши была лишь влюбленность? Помнил он Анну всегда, даже наутро после первой ночи с Лизой. В церкви при венчании он не удержался и посмотрел на Анну.
Vali: Голосовала за Владимира.
AnnCat: Владимир! Он любил Анну с самого детства, безответно. В отличии от других не менял свои симпатии.
blondy: AnnCat пишет: В отличии от других не менял свои симпатии. Vladimir Korf!
Миха: Владимир Корф. Он любил по-настоящему, подтверждая свою любовь не словами, а поступками - сделал предложение бывшей крепостной, а позже сбежал из тюрьмы, чтобы спасти отвергнувшую его невесту.
Грин: AnnCat пишет: любил Анну с самого детства, безответно. В отличии от других не менял свои симпатии Сначала любил Лизу, потом Калиновскую и еще кучу других, за которыми волочился. Это называется - любил?
blondy: Грин пишет: Сначала любил Лизу, потом Калиновскую и еще кучу других, за которыми волочился. I don't remember any concrete scene where we could see his love for Liza ...the two of them like a couple were more of a dream/wish of their fathers....i guess from their childhood they decided their children could one day be married.....One thing is that Liza accepted it but Vladimir never showed serious intentions... As for Olga I saw it as a pure desire/attraction of a proud man...nothing more... and if we judge his previous 'loved ones' than we can say the same about Anna...First she was in love with Misha than she chose Vladimir....so no one is innocent in this.... All in all both of them had true feelings only for each other....
Грин: Я так не считаю. Корф сам говорил, что Лизу "любил, когда был мальчишкой", каждый день влюблялся в новую красавицу. Это как-то не согласуется со словами - любил с самого детства. Анна так не делала, более того, я убеждена, что Анна Мишу не бросила бы, если бы он не предал ее в критический момент.
blondy: Грин пишет: Корф сам говорил, что Лизу "любил, когда был мальчишкой" Exactly! Loved her while he was a child...how serious that can be? Грин пишет: каждый день влюблялся в новую красавицу. влюблялся? no I wouldn't call it that way...there's a big difference between being in love and being attracted to someone....Because if he was in love with Olga then he wouldn't be annoyed by her decisions and actions in the future... Грин пишет: что Анна Мишу не бросила бы, если бы он не предал ее в критический момент. Well,that's exactly why I didn't believe in true and serious feelings/intentions of Misha....
Малка: Выбор трудный, я еще подумаю. Жениться на крепостной - это смелый поступок, но не такой уж и редкий, как доказывает история. ПМД, закрывший своим телом крепостную возлюбленную меня трогает не меньше. Буду думать дальше.
AnnCat: blondy все же не стоит путать любовь и увлечения.
Лев Ланский: Все 120 серий Никита любил Анну! Безответно... Что поделаешь?! В жизни такое бывает!
Григорий: Мишель Анну любил. Предательства с его стороны не было, была слабость, но он ее преодолел. Сам.
янка: Владимир Корф... Он всё таки распознал в ненависти любовь... Он признал свои ошибки, не смотря на то, что человеку с таким характером это сделать очень тяжело...
blondy: Григорий пишет: Предательства с его стороны не было, была слабость, но он ее преодолел. And how come that's not called-Предательствo? I think you're too soft to Misha, Григорий! He did betray her...First after the dance when he ran away like a scared rabbit and then after the duel.... I agree that he was weak but he was never concrete with his plans about Anna and Korf was completely open with his intentions to everyone and in everything,both in being bad and good...
Миха: Малка пишет: ПМД, закрывший своим телом крепостную возлюбленную меня трогает не меньше. Заслонить собой стоящую рядом женщину - нормальная реакция нормального мужчины. blondy пишет: And how come that's not called-Предательствo? I think you're too soft to Misha, Григорий! He did betray her...First after the dance when he ran away like a scared rabbit and then after the duel.... I agree that he was weak but he was never concrete with his plans about Anna and Korf was completely open with his intentions to everyone and in everything,both in being bad and good... Полностью согласна! У Михаила ни разу не прозвучало, как же он видит будущее - своё и Анны, и на слова Корфа "Я женюсь на ней!" он не ответил тем же. Надо бы было сначала определиться с их будущим, а потом заваливать девушку на кровать. Так что, единственное будущее для Анны без ВовАнны, исходя из реалий БН - это сцена с каким-нибудь богатым папиком в роли покровителя, так как вряд ли этим покровителем стал бы Репнин, опасаясь гнева своего друга.
Нина: Миха пишет: У Михаила ни разу не прозвучало, как же он видит будущее - своё и Анны, и на слова Корфа "Я женюсь на ней!" он не ответил тем же. Слово Корфа ничего не значит. Он много раз нарушал слово и данное отцу, и данное Лизе, да и Анне тоже. Так что я не уверена, что это "женюсь" было не очередной уловкой в споре. История с побегом показывает его непонятные мотивы. Михаил говорит меньше, и то, что не ответил "я тоже женюсь", еще не доказывает, что он этого бы не сделал при определенных обстоятельствах. Корф, когда пришел извиняться к Анне, тоже попытался завалить ее на постель без всякого венчания, причем очень грубо и его остановила пощечина. Миха пишет: единственное будущее для Анны без ВовАнны, исходя из реалий БН - это сцена с каким-нибудь богатым папиком в роли покровителя, Я не согласна с этим. Не надо домысливать. У Анны была возможность уехать из страны, была возможность выйти замуж за дворянина, пусть не очень богатого. Если бы она попросила покровительства Оболенского, то в память об ИИ, он помог бы Анне. Низкое происхождение+ талант+ безупречные манеры +незапятнанная репутация могли помочь ей прожить и без папика. Императрица и цесаревич относились к ней хорошо и помогли бы ей устроиться без особых проблем. И с какой стати Репнину опасаться гнева Корфа? Миша вполне самостоятельный молодой человек и с головой, в отличие от Корфа. Что-то не видела я оснований опасаться Корфа. Еще раз на дуэль вызовет, что ли? Это единственное, что Корф делает.
Vali: Нина пишет: Корф, когда пришел извиняться к Анне, тоже попытался завалить ее на постель без всякого венчания, причем очень грубо и его остановила пощечина. Это случилось невольно. Анна начала бросать свои вещи. Он только хотел остановить ее. Мог переспать с ней еще вечером, после танца.
Миха: Нина пишет: Слово Корфа ничего не значит. Сказал "женюсь", сделал предложение, сообщил об этом ПМД, появившемуся в разгар их радости. Нина пишет: История с побегом показывает его непонятные мотивы. Ну почему же непонятные, если он прямым ходом бросился в Петербург, где по словам Забы Анне грозила опасность. Нина пишет: Корф, когда пришел извиняться к Анне, тоже попытался завалить ее на постель без всякого венчания, причем очень грубо и его остановила пощечина. Вот уж нет! На кровать они упали (а не Корф Анну завалил), когда Корф пытался успокоить находившуюся в истерике Анну, никакой грубости с его стороны не было. И если уж на то пошло, то какая пощёчина могла остановить "мерзавца" Корфа! Нина пишет: Я не согласна с этим. Не надо домысливать. У Анны была возможность уехать из страны, была возможность выйти замуж за дворянина, пусть не очень богатого. А вот это, действительно, домысливание. Нина пишет: Если бы она попросила покровительства Оболенского, то в память об ИИ, он помог бы Анне. Да, принял бы в театр. Я и говорю - участь актрисы со всеми вытекающими последствиями. Нина пишет: Императрица и цесаревич относились к ней хорошо и помогли бы ей устроиться без особых проблем. Вспомните визит Анны к Оболенскому после изгнания из Дворца. Не помогло и хорошее отношение императрицы и Алекса. Нина пишет: И с какой стати Репнину опасаться гнева Корфа? Миша вполне самостоятельный молодой человек и с головой, в отличие от Корфа. Что-то не видела я оснований опасаться Корфа.Еще раз на дуэль вызовет, что ли? Это единственное, что Корф делает. Когда Анна после охотничьего домика вернулась в поместье Корфа, то у того и сомнений не было, что Миша готовится к свадьбе. Уверена, что он не принял бы того, что Миша в состоянии стать только любовником Анны. Да, вызвал бы на дуэль, и это было бы правильно! Нина пишет: Еще раз на дуэль вызовет, что ли? Это единственное, что Корф делает. Нина, положа руку на сердце, ну разве это так? Я сама не прочь покритиковать Корфа, но нельзя же не видеть в нём ничего хорошего. И к Мише я отношусь, не смотря ни на что, очень хорошо, но его тут, просто, идеализируют. В БН я увидела совершенно определённо, что Миша никогда бы не женился на Анне, положение в обществе, при дворе значили для него больше, чем любовь к Анне. Дворянке Лизе он простил куда больший грех, чем бывшей крепостной Анне. Так где же эта великая Мишина любовь . Я её не вижу. Да был влюблён, но не более.
Нина: Vali пишет: Это случилось невольно. Анна начала бросать свои вещи. Он только хотел остановить ее. Мог переспать с ней еще вечером, после танца. Ну да. Миша заваливает Анну сознательно, а Корф бессознательно. Опять Анна виновата, что вещи бросать начала. Хотел бы просто остановить, остановил бы иначе. Мог бы вообще не остановливать, а потерпеть, потому что сам довел ее до такого состояния. Но он терпеть не в силах, он только свои желания и чувства слышит, а Анна, она ведь робот, ничего не чувствует, ей не может быть обидно. И после танца переспать он не мог. Анна не позволила. Она все сделала виртуозно и вышла из тупика так, как может выйти из затруднительного положения очень умная и сильная женщина.
blondy: Нина пишет: Корф, когда пришел извиняться к Анне, тоже попытался завалить ее на постель без всякого венчания, причем очень грубо и его остановила пощечина. I can't believe what I'm reading!!... And I'm not going to try to explain because Миха did that very well: Миха пишет: Вот уж нет! На кровать они упали (а не Корф Анну завалил), когда Корф пытался успокоить находившуюся в истерике Анну, никакой грубости с его стороны не было. И если уж на то пошло, то какая пощёчина могла остановить "мерзавца" Корфа! Why is that some things that are so obvious are so hard to see? Миха пишет: Я сама не прочь покритиковать Корфа, но нельзя же не видеть в нём ничего хорошего. И к Мише я отношусь, не смотря ни на что, очень хорошо, но его тут, просто, идеализируют. Totally agreed! I did agree with many of Григорий's comments but not with all of them...and the main reason I entered discussion is that I truly believe many of you here don't want to see anything good or positive in Korf and other characters,especially Misha,you're making too ideal... Миха пишет: В БН я увидела совершенно определённо, что Миша никогда бы не женился на Анне, положение в обществе, при дворе значили для него больше, чем любовь к Анне. Дворянке Лизе он простил куда больший грех, чем бывшей крепостной Анне. Так где же эта великая Мишина любовь . Я её не вижу. Да был влюблён, но не более. Миха,
AnnCat: Миха пишет: И к Мише я отношусь, не смотря ни на что, очень хорошо, но его тут, просто, идеализируют. В БН я увидела совершенно определённо, что Миша никогда бы не женился на Анне, положение в обществе, при дворе значили для него больше, чем любовь к Анне. Дворянке Лизе он простил куда больший грех, чем бывшей крепостной Анне. Так где же эта великая Мишина любовь . Я её не вижу. Да был влюблён, но не более. Подписываюсь под каждым словом! Нужно же трезво смотреть на вещи! Нина пишет: Михаил говорит меньше, и то, что не ответил "я тоже женюсь", еще не доказывает, что он этого бы не сделал при определенных обстоятельствах Какие обстоятельства? Ему что нужна была определенная обстановка, атмосфера, знамение свыше, небо озаренное фейерверком, птички бы спели в их честь?
Царапка: Я - за Корфа-таки. О женитьбе на крепостной уже достаточно сказано. Побег из тюрьмы, когда Анне грозила беда. Беда ей грозила условная - девушка находилась под покровительством цесаревича, Забалуев явно преувеличивал. Но Владимир не воспользовался отмазкой и бежал, хотя этим сильно усугубил своё положение. Потом, в трактире, не смог вынести оскорблений в адрес девушки. Письмо Анны об отъезде в Париж. Если бы разлюбил, обида была бы сильнее чувства - то Владимир предпочёл бы удобный для совести вариант поверить в отъезд (как поверил Алекс), а не искал бы подвоха.
Гром: Репнин любил Анну бескорыстней. Он защищал ее от Корфа, придавал ей уверенность в себе, принял глупейший вызов на дуэль, чтобы защитить честь крепостной девушки. Он боролся за нее до последнего и отступился тогда, когда понял, что она его не любит. Меня восхищает его настроенность на Анну, он всегда улавливал ее настроение и готов был ей сопереживать. Ее он назвал волшебницей, и не забывал ее.
Царапка: Если бы в ответ на баронское "Она будет моей женой!" князинька чётко и внятно ответил: "Нет, она любит меня, она должна стать моей женой!" я бы тоже согласилась, что Репка Анну любил.
Жека: Про эпизод с пощечиной. Анна не была в истерике, она была возмущена, но контролировала себя достаточно, чтобы не биться в истерике. Они стояли у зеркала, Корф взял Анну за плечи и попытался развернуть ее к себе, Анна сопротивлялась и вдруг оказалась на кровати, которая находилась метрах в трех от зеркала! Не сама же она туда прилетела. Ее швырнул туда Корф, потерявший на миг контроль над собой. Это и есть прямое значение слова - завалить. Потом, да, опомнился и растерялся, пощену принял как заслуженную и не стал отрицать содеянное, потому что порыв был. Не надо защищать Корфа там, где он сам признает себя виновным. Вэпизоде все показано четко.
blondy: Жека пишет: Они стояли у зеркала, Корф взял Анну за плечи и попытался развернуть ее к себе, Анна сопротивлялась и вдруг оказалась на кровати, которая находилась метрах в трех от зеркала! Не сама же она туда прилетела. As you said he tried to turn her towards him to calm her down,to stop her throw more things.Anna fought back,started to push him back and as Korf is a man and a lot stronger and taller than Anna it could have looked like he intended to lay her in bed but I didn't see it that way,they simply fell on the bed the moment they reached the edge of it in the process of pushing.... And it was hardly a meter between them and a bed,they just made a turn in pushing and reached it.. And then Korf finding himself in that position-on the bed with Anna in his arms(totally by accident in my opinion)got carried away a bit and got slapped. Yes,he found himself guilty ,that's true, but not for the "bed scene",because it wasn't intended, but because of the dance he made Anna perform which was the main reason he came to her room in the first place.
Мим: Намерения у Корфа "завалить" Анну не было, но сработал мгновенно инстинкт. Ему не следовало дотрагиваться до нее, успокоить Анну он мог очень просто - придти к ней с вольной. А он поступил как грузин перед осетином. Сначала унизил, а потом сочувствия и прощения ждал? Слишком много набирается недостойных поступков у Корфа, поэтому голосую за Мишу, хотя... тот еще фрукт.
Царапка: Мим пишет: придти к ней с вольной он ей пока вольную давать не собирался, можно разговор с Никитой вспомнить.
Мила: Царапка пишет: он ей пока вольную давать не собирался Вот то-то и оно, а что собирался-то? Просить прощения пришел? Разбил жизнь и решил, что "прости" достаточно? За плечи схватил, успокоить хотел? Хотел бы прощения Анны, вольную бы принес. Знал ведь, чего она хотела. Но Корф солдафон и эгоист, думал только о том, как ему плохо и пришел душу свою облегчить покаянием, а не Анне добро сделать. Вот поэтому на койке и очутились. Фу!
Жека: А Миша собирался сделать предложение бесприданнице Анне!
AnnCat: Жека пишет: А Миша собрался сделать предложение бесприданнице Анне! Собирался, да никак не собирался!!! Только в этом Корф на порядок его выше, собирался и сделал. А ведь изначально все преимущество было на стороне Миши: Анна была в него влюблена, Корфа она боялась, не видела в нем своего спутника. И что сделал Миша? Благополучно все упустил САМ... но зато собирался...
Миха: Жека пишет: А Миша собирался сделать предложение бесприданнице Анне! Бесприданнице - да, но не бывшей крепостной - здесь даже намёка не прозвучало, что жениться хотел!
blondy: Well,even if what he had in mind was marriage with Anna he still didn't express himself completely so we can't know.And when he had an opportunity to propose Anna(but-сделать предложение бывшей крепостной)after the duel with Korf, he didn't do it.....He arranged such a romantic dinner and evening(place and moment) was perfect to propose but he decided to make out first....
Татьяна: AnnCat пишет: Собирался, да никак не собирался!!! В последней (пятничной) серии Миша сказал Раде "я буду просить ее руки", ранее сказал Корфу "я намерен в ее жизни принимать самое непосредственное участие".
AnnCat: Татьяна пишет: В последней (пятничной) серии Миша сказал Раде "я буду просить ее руки", ранее сказал Корфу "я намерен в ее жизни принимать самое непосредственное участие". О чем я и говорю. В итоге Миша так и не собрался. p.s. Я хотела сказать "Собирался, да никак не собрался". Опечатка.
майка: Корф тоже собирался, но так и не собрался, все тянул и откладывал. Конечно, когда все выяснилось, чего ж не жениться!
Тэссен: майка пишет: но так и не собрался, все тянул и откладывал. А как же небезызвестный побег и венчание в маленькой живописной деревушке? Хотите знать моё мнение: Это Анна всё тянула и откладывала!
blondy: майка пишет: Корф тоже собирался, но так и не собрался, все тянул и откладывал. Конечно, когда все выяснилось, чего ж не жениться! We talked about proposal not wedding .... Korf DID propose and Misha didn't....FACT!
Мила: blondy пишет: Korf DID propose and Misha didn't....FACT! Времени было больше и он знал, что Анна его любит.
blondy: Мила пишет: Времени было больше и он знал, что Анна его любит. And Misha didn't know if Anna loves him and he didn't have enough time???
AnnCat: Почему то что прщается одним, категорически не прощается другим??? И у Корфа и у Репнина было достаточно как хороших так и плохих поступков. Но именно Корф предложил Анне руку и сердце и именно он на ней женился. Это факт.
Мила: blondy пишет: And Misha didn't know if Anna loves him and he didn't have enough time??? Давайте вспомним события. После дуэли Миша уверен, что Анна его любит, он счастлив - ведь она появилась и потребовала от Корфа прекратить дуэль, то есть показала, что жизнь Миши ей дорога. Поэтому он забыл, что накануне она несколько раз говорила ему, чтобы он оставил ее в покое, забыл, барахтаясь в снегу, что Корф ехидно проговорился о жертве, которую готова была принести Анна. Он говорит "мы теперь всегда будем вместе" и "мы устроим праздник". Ведь событие очень важное - Анна получила вольную. Следом они едут в гостиницу, на праздник. Т.е. события разворачиваются очень быстро, некогда покупать кольцо. Оба таким поворотом ошарашены. Кто сказал, что после близости они бы не обвенчались? Корф же узнал, что Анна его любит, когда она отказалась от театра и решила вместе с ним спасать Калиновскую. Помните, они приехали в поместье, Анна прилегла, а Корф взял ее за ручку, подбирался к ней медленно-медленно. Тогда он предложения не делал. Потом им помешали, потом они разбирались со всеми, потом Корф спокойно купил кольцо и подготовился. Времени было достаточно. Кстати, предлагая побег, Корф говорил, что они переночуют в какой-нибудь деревушке, а утром обвенчаются. Т.е. сначала постель, потом церковь. Почему это Корфу ставится в заслугу, а Мишу упрекают? Женился Корф, факт. Потому что против логики так захотели сценаристы. А по логике именно Миша любил Анну, а не Корф.
Тэссен: Мила пишет: Кстати, предлагая побег, Корф говорил, что они переночуют в какой-нибудь деревушке, а утром обвенчаются. Не искажайте факты! Не было такого, что «они переночуют в какой-нибудь деревушке, а утром обвенчаются». Владимир лишь сказал, что «мы с Анной уедем и обвенчаемся в какой-нибудь живописной деревушке». Я не понимаю зачем вообще цепляться к этому побегу? То, что Владимир так долго жил в одном доме с Анной и вполне мог склонить любимую к постели, однако же не сделал этого, вы в расчет не берете! Почему ваши домыслы по поводу того, что там и как собирается делать Владимир во время побега должны восприниматься как данность? Хотел бы, давно бы сделал!
Заябосс: Он сказал "мы убежим, А ПОТОМ обвенчаемся". Тэссен пишет: вполне мог склонить любимую к постели, Он ее уже склонял, танец не просто так заставлял танцевать. И знает, на что способна Анна, если ее разозлить. Так что предпочел морочить ей голову мирно. Тем более в доме полно слуг и совместная ночевка тут же стала бы достоянием гласности. Недооцениваете вы роли челяди в укладе деревенской жизни. Здесь ничего не скроешь, сплетни в уезде - мошное оружие тех времен. Побег - бессмыслица, характеризующая недалекость Корфа и неумение оценить ситуацию правильно. Он не глуп, но и не умен, так, серединка на половинку. Ребята, классная дискуссия!
AnnCat: Заябосс пишет: Он ее уже склонял, танец не просто так заставлял танцевать Тогда почему он не взял то что "хотел"? Где в этом логика? Когда Анна пришла к нему предложить себя в обмен на дуэль, он ею не воспользовался, был готов только по любви, потому и "просил" ее сказать ЛЮБЛЮ, тоже самое и в случае с танцем, у него были все возможности склонить ее к близости, но он этого не сделал поняв что она его чувств не разделит. Мила пишет: Кто сказал, что после близости они бы не обвенчались? В то время было принято как раз наоборот, сначала венчание затем постель. И если у мужчины серьезные намерения относительно дамы он будет терпеть, уважая ее. А вот если как у Мишеньки...или получается, что к Анне он относился как к крепостной не смотря на вольную? Мила пишет: Помните, они приехали в поместье, Анна прилегла, а Корф взял ее за ручку, подбирался к ней медленно-медленно. Тогда он предложения не делал. Потом им помешали, потом они разбирались со всеми, потом Корф спокойно купил кольцо и подготовился. Времени было достаточно Владимир перед тем как сделать Анне предложение в разговоре с призраком отца сказал о том, что порой забывает о том что чувства Анны к нему возникли недавно и ее может напугать такое спешное развитие событий (предложение руки и сердца). Может поэтому он не торопился делать любимой предложение, но был настроен на это давно. Я не спорю с тем, что Репнину нужно было делать предложение Анне сразу после дуэли, конечно к такому шагу нужно подготовиться, но зачем же перед этим спешно склонять девушку к близости? Мила пишет: Женился Корф, факт. Потому что против логики так захотели сценаристы. А по логике именно Миша любил Анну, а не Корф. По чьей логике? По Вашей? По моей иначе... Может стоит называть вещи своими именами "Мое мнение"
blondy: Мила пишет: Помните, они приехали в поместье, Анна прилегла, а Корф взял ее за ручку, подбирался к ней медленно-медленно. Тогда он предложения не делал. This is really interesting... Yes,I remember that scene very well.They started to talk about their future,how the future days,mornings would look like, and Korf slowly,very slowly started to touch Anna'a hand.Right! This is how I saw it. Anna finally prooved that she's not indifferent to him(since she came with him home),he wanted to make some kind of contact with her,maybe a kiss,I don't know,but he did it all very slowly because he was afraid he'll scare her off and he had just got the confirmation of her feelings...so if he was afraid he will scare her why would he go any further than a kiss(and he didin't even get to it),maybe he didn't even intended to kiss her.... Not in the wildest dreams would I think after seeing that scene that Korf intended to have an intimate relations with Anna... If we're going to be so much detailed then how do you explain the fact that Misha kissed Anna passionately several times(while sitting,standing,laying) and never asked her to marry him and Korf never kissed Anna passionately before proposal...and after proposal we could only see one BIG kiss....SO? Shall we blame script writers for that too? Then let's blame them for making Korf so damn powerful that he ruined so many lives and plans of all characters in BN!!!!!
Грин: blondy Все дело в темпераменте.Миша очень страстный, у него кровь кипит, когда Анна рядом. Корф холодный и скрытный, чтобы возбудиться, ему требуется что-то еще. После того, что пережила по его милости Анна, он просто искал такой путь к ней, чтобы она ему поверила. Но о предложении он тогда не заговаривал. Он приручал ее к себе, как будто прощупывал границы позволенного. Миша более открытый и искренний, раз они объяснились, решили, что всегда будут вместе, то чего тянуть? Голова от радости поехала, он счастлив, да и случилось все так неожидаанно - только что стоял под дулом пистолета - и вдруг сбывается мечта, Анна с ним. Вот и сошел немножко с ума. Но Анна не сошла, наоборот, кое-что для себя прояснила. Дело даже не в постели. Анна за столом оговорилась - назвала Мишу Владимиром, но спохватилась и выкрутилась, Миша ничего не заметил. Так что Анна знала границу. Лежать и целоваться - это одно, такое у них с Мишей уже было. А вот интим, это, извините, уже другое. Показательно, что никогда Анна не начинала раздеваться и не давала повода думать, что она на все готова. А вот Лиза охотно стягивала с себя платье, демонстрируя свою готовность, или лезла первая с поцелуями. После смерти ИИ Анна научилась обращаться со слишком прыткими кавалерами - она и не грубит, и себя эффективно защищает! Умница!
AnnCat: Грин пишет: Все дело в темпераменте.Миша очень страстный, у него кровь кипит, когда Анна рядом. Корф холодный и скрытный, чтобы возбудиться ему требуется что-то еще. А мне кажется дело немного в другом. Дело в разности чувств которые испытывали Миша и Владимир к Анне. У Репнина преобладала страсть(желание обладать. Что и демонстрировал постоянно Миша. Постоянно приставал к Анне с поцелуями, уж не говоря о том, что на постель ее завалил) , а у Корфа любовь. А когда любишь стремишся отдать больше чем получить. На протяжении всего сериала Корф ни разу не домагивался до Анны с поцелуями, и темболее с чем-то большим.
НАСТЮК: Мила пишет: Давайте вспомним события. После дуэли Миша уверен, что Анна его любит, он счастлив - ведь она появилась и потребовала от Корфа прекратить дуэль, то есть показала, что жизнь Миши ей дорога. Поэтому он забыл, что накануне она несколько раз говорила ему, чтобы он оставил ее в покое, забыл, барахтаясь в снегу, что Корф ехидно проговорился о жертве, которую готова была принести Анна. Он говорит "мы теперь всегда будем вместе" и "мы устроим праздник". Ведь событие очень важное - Анна получила вольную. Следом они едут в гостиницу, на праздник. Т.е. события разворачиваются очень быстро, некогда покупать кольцо. Оба таким поворотом ошарашены. Кто сказал, что после близости они бы не обвенчались? Корф же узнал, что Анна его любит, когда она отказалась от театра и решила вместе с ним спасать Калиновскую. Помните, они приехали в поместье, Анна прилегла, а Корф взял ее за ручку, подбирался к ней медленно-медленно. Тогда он предложения не делал. Потом им помешали, потом они разбирались со всеми, потом Корф спокойно купил кольцо и подготовился. Времени было достаточно. Кстати, предлагая побег, Корф говорил, что они переночуют в какой-нибудь деревушке, а утром обвенчаются. Т.е. сначала постель, потом церковь. Почему это Корфу ставится в заслугу, а Мишу упрекают? Женился Корф, факт. Потому что против логики так захотели сценаристы. А по логике именно Миша любил Анну, а не Корф. Полностью с вами сагласна.
Жека: AnnCat пишет: У Репнина преобладала страсть(желание обладать. Что и демонстрировал постоянно Миша. Постоянно приставал к Анне с поцелуями, уж не говоря о том, что на постель ее завалил) Я бы сказала, у Миши к Анне была страстная любовь. Помимо тяги к ней, его всегда интересовало, что она чувствует, что думает, он прислушивался к ней. Например, его трогательные слова "Анна, вы грустите?", "Почему вы боитесь?" и таких моментов было много. Он спас ее при пожаре, он спас ее от падения на печь, он спас ее от Архангельска, он поддерживал ее намерения насчет театра и помогал ей. Он понял, как ей не хотелось бежать из дома... Тут не только страсть, тут еще тонкость души, он "ловит" ее настроение. Она нахмурилась - он озадачен, она сердится - он смущен, она счастлива - он тоже. Меня это подкупает. Поэтому когда он понял, что ошибся, она его не любит, то пошел и напился, все потеряло смысл - расследование, дружба, обида жгла его, но уже при нормальном прощании чувствовалось сожаление. Помните, как они расставались? Как плакала Анна, какое лицо было у Миши? AnnCat пишет: у Корфа любовь. А когда любишь стремишся отдать больше чем получить. На протяжении всего сериала Корф ни разу не домагивался до Анны с поцелуями, и темболее с чем-то большим. Выставить любимую голой на всеобщее обозрение, рычать на нее, принимать за нее решения, говорить о ней гадости - это любовь? Я любовь понимаю иначе. Корф домогался Анну! Когда вернули поместье, он ее целовал. А танец Саломеи - это, по-вашему, что? Знаете, кто танцевал этот танец и какой смысл в него вкладывался? Его танцевали рабыни страсти, чьей обязанностью было возбуждать и удовлетворять гостей и хозяина. Видимо, Корф из Индии привез такой премиленький способ угощения своих гостей. Недаром Оболенский узнав, что его угостят танцем Саломеи сказал "а может кто-нибудь из них (рабынь) будет доступен и императорскому театру (в его лице)" и усмехнулся недвусмысленно. На что довольный Корф ответил "может быть". После того, как Миша ушел и Анна бросилась за ним, Корф остановил ее и приказал закончить танец, а танец этот заканчивался близостью, чтоб вы знали. Поэтому Оболенский и возмутился, уж все слишком было. По-вашему, все это любовь? Корф ее желал и был намерен получить свое по приказу и в изощренной форме, к тому же Анна была связана словом, иначе Никита вольную бы так и не получил. Анна понимала, что ее ждет, пыталась бороться, а когда терять было нечего, проучила хозяина, показав при этом свое нравственное превосходство и сыграв на его самолюбии. Я не верю в любовь Корфа. Он он хотел добиться ее любви, желал ее, но сам любить неспособен.
Грин: Жека
AnnCat: Жека пишет: По-вашему, все это любовь? Корф ее желал и был намерен получить свое по приказу и в изощренной форме, к тому же Анна была связана словом, иначе Никита вольную бы так и не получил. Анна понимала, что ее ждет, пыталась бороться, а когда терять было нечего, проучила хозяина, показав при этом свое нравственное превосходство и сыграв на его самолюбии. Я не верю в любовь Корфа. Он он хотел добиться ее любви, желал ее, но сам любить неспособен. Я не оправдываю этот поступок Корфа, с танцем он конечно перебрал. С этим я не спорю, недостойный поступок. Но я говорю о его поступках после того как он признался Анне в своих чувствах. До этого он и себе-то не желал признаватся в этих чувствах. Потому и пытался всячески ее унизить, дабы в его собственных глазах она выглядела менее достойной, и тогда такую недостойную, неблагородную он сможет разлюбить. Вы не думали что такие были его мотивы? Жека пишет: Когда вернули поместье, он ее целовал. А танец Саломеи - это, по-вашему, что? Знаете, кто танцевал этот танец и какой смысл в него вкладывался? Жека пишет: Корф остановил ее и приказал закончить танец, а танец этот заканчивался близостью, чтоб вы знали. Поэтому Оболенский и возмутился, уж все слишком было. По-вашему, все это любовь? Корф ее желал и был намерен получить свое по приказу и в изощренной форме Насчет танца я знаю. А может Корф просто хотел Анну напугать, или унизить одной только перспективой продолжения после танца. Получить свое по приказу в изощренной форме? Не слишком ли сгущаете краски? Еслибы Корф хотел только этого неужели он не добился бы своего позже, тогда когда Анна уже доверяла ему, любила его. НЕужели же этот " ловелас и знаток женщин" не нашел бы способа соблазнить молоденькую, неопытную и доверяющую ему женщину? Если Корф не любил Анну, то откуда же взялся весь трепет в их отношениях? Помните сцену после спасения от мадам де Воланж? Сколько было нежности и трепета в словах и действиях Владимира. Или и в этом Вы найдете пошлый и недостойный смысл в его действиях?
Грин: AnnCat пишет: Если Корф не любил Анну, то откуда же взялся весь трепет в их отношениях? Трепет бывает не только от любви, но и от страха, от радости и прочее. AnnCat пишет: Еслибы Корф хотел только этого неужели он не добился бы своего позже, тогда когда Анна уже доверяла ему, любила его. НЕужели же этот " ловелас и знаток женщин" не нашел бы способа соблазнить молоденькую, неопытную и доверяющую ему женщину? Речь идет о конкретной сцене танца, а не о том, что было потом. AnnCat пишет: Потому и пытался всячески ее унизить, дабы в его собственных глазах она выглядела менее достойной, и тогда такую недостойную, неблагородную он сможет разлюбить. Вы не думали что такие были его мотивы? Знаете, вот это уже клиника. То есть, чтобы избавиться от, пардон, вшей, надо срубить голову?
blondy: Грин пишет: Трепет бывает не только от любви, но и от страха, от радости и прочее. Is that what you saw between Anna and Korf in that scene AnnCat mentioned????
Грин: Радость от спасения, радость примирения - это я увидела. Они впервые действовали сообща и чувствовали близость друг к другу. Но это еще не любовь.
blondy: Грин пишет: Но это еще не любовь. Is there a scene where you saw love between them?
Грин: blondy пишет: Is there a scene where you saw love between them? Нет. В том смысле, как я понимаю любовь, нет.
blondy: Грин пишет: Нет. В том смысле, как я понимаю любовь, нет. No comment!
Мила: Грин
AnnCat: Грин пишет: Знаете, вот это уже клиника. То есть, чтобы избавиться от, пардон, вшей, надо срубить голову? Ну у каждого свои тараканы в голове. А кто не ошибается? Или люди все, кроме Корфа сплошь альтруисты? Грин пишет: Речь идет о конкретной сцене танца, а не о том, что было потом Когда Анна пришла дотанцевать и он осыпал страстными поцелуями ее животик , был достаточно распален Анной, он же не довел дело до конца. И еслибы он хотел с ней изощренного секса он бы его добился любым способом и его не остановило бы заветное "хозяин". Когда он это услышал, то понял что сейчас Анна испытывает к нему презрение. Поэтому он ее и прогнал не желая заполучить ее силой без ответного желание. Ему хотелось чтобы она его любила.
Мила: AnnCat пишет: Ему хотелось чтобы она его любила. Вот о любви он как раз не думал. Он хотел покорности, а получил ледяное презрение, что не способствовало его пылу. Корф болезненно самолюбив, Анна на этом сыграла. Прошла по лезвию ножа - приказ выполнила и чистой осталась.
AnnCat: Мила пишет: Он хотел покорности, а получил ледяное презрение, что не способствовало его пылу А разве слово "хозяин" не признание покорности, пусть и в манере издевки и презрения от Анны? Мне кажется всеже Корфу от Анны нужна была не покорность а любовь.
blondy: AnnCat пишет: Мне кажется всеже Корфу от Анны нужна была не покорность а любовь. Absolutely! Totally convinced!
Татьяна: AnnCat пишет: А разве слово "хозяин" не признание покорности, пусть и в манере издевки и презрения от Анны? Думаю, что нет. Посмотрите, как Анна своевременно и расчетливо бросила это слово, какое у нее лицо было. В этот момент Корф был охвачен сексуальным желанием, о любви не думал. В такой момент думают совсем о другом. Я все же думаю, что Корф Анну любил, но очень эгоистично, что называется, ради себя самого, как удовольствие. Не в этой сцене, здесь кроме желания ничего не было. Но позже какие-то чувства были, но слишком неоднозначные. Не уверена я в его любви. Посмотрю еще раз, может, что-нибудь прояснится.
AnnCat: Татьяна пишет: В этот момент Корф был охвачен сексуальным желанием, о любви не думал. В такой момент думают совсем о другм. Согласна в этот моиент он думал о сексе, но после того что с ним вытворяла Анна оно и не удивительно. Слово "хозяин" его отрезвило и он вспомнил о том что от Анны ему нужно не только плотское удовольствие, но и что-то другое, любовь, уважение... Так во всяком случае я вижу эту ситуацию.
Татьяна: AnnCat пишет: он вспомнил о том что от Анны ему нужно не только плотское удовольствие, но и что-то другое, любовь, уважение.. Он увидел презрение, и оно больно резануло по самолюбию, опустило с небес на землю и до него дошло, что если он с ней сейчас что-нибудь сделает, то это будет форменное насилие над воспитанницей отца, о которой он должен был позаботиться. И вот, позаботился...
blondy: AnnCat пишет: Согласна в этот моиент он думал о сексе, но после того что с ним вытворяла Анна оно и не удивительно. Слово "хозяин" его отрезвило и он вспомнил о том что от Анны ему нужно не только плотское удовольствие, но и что-то другое, любовь, уважение... Так во всяком случае я вижу эту ситуацию. I saw it that way too...
Мила: Никита тоже способен на поступок - он готов был отказаться от вольной, в поместье остался, чтобы с Анной быть.
Жук: Выбираю из ИИ, Миши и Никиты.
AnnCat: Никита конечно любовь свою продемонстрировал стремлением жизнь свою положить ради Анны. Отказаться от вольной во имя любимой, кот не отвечает тебе взамностью это сильно. Хотя губа не дура у конюха, из всех крепостных он выбрал любимицу барона, почти что дворянку.
Нина: AnnCat пишет: Хотя губа не дура у конюха, из всех крепостных он выбрал любимицу барона, почти что дворянку Думаю, Анна пленила его не этим, а красотой. К тому же он возмечтал о ней еще больше, когда Анна невольно обнадежила его, приняв за Мишу. Вот и вбил себе в голову невозможное.
Алла Гуляева: Цесаревич и Ольга любили друг друга так пылко, так искренне, что не поверить в искренность их чувств невозможно... Я читала исторические источники, хотелось глубже понять личность Александра 2, царя- Освободителя.Ольга Калиновская действительно была его возлюбленной, только в реальной жизни она не была красавицей и после того,как уехала в Польшу, в Россию уже не возвращалась. Сам цесаревич,как известно,женился на принцессе Гессендармштадтской, к которой питал симпатию, привязанность,дружбу, но вряд ли любовь. Он любил переодеваться в обычного дворянина, чтобы инкогнито встретиться в городе с очередной фавориткой. Уже в конце своей жизни он влюбился в княжну Екатерину Долгорукую, которую поселил в Зимнем дворце. Она нарожала ему детишек, и топот их ножек доводил до отчаянья несчастную Марию Гессенскую. Екатерину он любил до конца своей жизни, и этому есть подтверждения. А принцессу очень жаль. Ведь она его любила не ради государственных интересов, а по велению души и сердца.
Нина: Все верно, Алла! Только любя Екатерину, Александр ей тоже изменял, чем сначала приводил ее в отчаяние, но потом она смирилась. Она очень хотела стать императрицей и научилась владеть собой.
AnnCat: Алла Гуляева пишет: Цесаревич и Ольга любили друг друга так пылко, так искренне, что не поверить в искренность их чувств невозможно... Да, любовь была видна невооруженным глазом. По моему одни из самых ярких отношений в сериале, хоть и недолгие. Но зато сколько страсти!! Хотя, наверное страсть и погубила их отношения.
Прохожая: AnnCat пишет: И еслибы он хотел с ней изощренного секса он бы его добился любым способом и его не остановило бы заветное "хозяин". Когда он это услышал, то понял что сейчас Анна испытывает к нему презрение. Поэтому он ее и прогнал не желая заполучить ее силой без ответного желание. Ему хотелось чтобы она его любила. Конечно, так и было. Если бы Владимир хотел Аниного тела, он его давно мог получить по праву хозяина. Не в в тот раз, так в следующий. Я не сомневалась в любви Корфа. Только он один и любил весь сериал одну женщину. Репнин очень быстро успокоился и влюбился в Лизу, Алекс также быстро позабыл Ольгу, ухаживал за Натали, потом Мари. Алекс очень легомысленный человек и никого всерьез не любил.
Мимоза: Конечно Корф и только Вовка Корф любил сильно, страстно и беззаветно единственную женщину - Анну. А Мишка лидирует совершенно безосновательно. Григорий пишет: Мишель Анну любил. Предательства с его стороны не было, была слабость, но он ее преодолел. Сам. И как же он преодолел свою слабость? Влюбился в Лизу и женился на ней! Ох, не верю я в любовь, когда в ней клянутся то одной, то другой. Было не очень приятно, когда Мишка так быстро забыл о своей пылкой любви к Анне, будто и не было ничего. Разумеется, голосую за Вову.
Rita: Владимир, вне всякого сомнения.
Пионыч: Если уж на то пошло, то Владимир не просто самый убедительный в своей любви, он единственный, кто действительно любил беззаветно и на всю жизнь. И только Анну!!!!
Aspi@: Владимир Корф. Потому что только его любовь в сериале была настоящей, а не прообразом списаной из третьесортного любовного романа.
Прохожая: Aspi@ пишет: Владимир Корф. Потому что только его любовь в сериале была настоящей, а не прообразом списаной из третьесортного любовного романа. Хорошо сказано!
blondy: Прохожая пишет: Aspi@ пишет: цитата: Владимир Корф. Потому что только его любовь в сериале была настоящей, а не прообразом списаной из третьесортного любовного романа. Хорошо сказано! PPKS! Vladimir,as a charcter, was more realistic,both while making good or wrong decisions, and Misha was shown as a real dreamer,but life/love is a lot more complicated than he thought.
AnnCat: blondy пишет: and Misha was shown as a real dreamer,but life/love is a lot more complicated than he thought. Соглашусь. Для меня было большим показателем поведение Миши после того как он узнал о происхождении Анны. Он готов был любить ее в образе прекрасной воспитанницы барона, а в образе крепостной уже нет. Сразу появились притензии, и взгляд был уже не таким как прежде, без обожания. Такое ощущение, что он самого себя пытался заставить смириться с происхождением Анны, убеждал себя, что и в таком "образе" он будет любить ее не меньше...
blondy: AnnCat пишет: и взгляд был уже не таким как прежде, без обожания. That's exactly why Vladimir's love was more convincing to me.... How he looked at Anna Every woman dreams about such tenderness and love shining from man's eyes every time he looks at her.... Remember that scene in library when Anna realised that he loves her just by looking into his eyes ...perfect!!...
NeFFruKtoVka: Голосую за Володьку blondy пишет: Потому что только его любовь в сериале была настоящей, а не прообразом списаной из третьесортного любовного романа. Полностью согласна
Зара: Миша! Я очень люблю пару Лиза/Михаил. Вот у них любовь была точно, даже наглядно показана!
Мимоза: Зара пишет: Вот у них любовь была точно, даже наглядно показана! Наглядно был показан секс, а не любовь.
Зара: Мимоза пишет: Наглядно был показан секс, а не любовь. Ну, а... кхм. Ты меня в тупик поставила!
Zlata38: Vladimir, odnoznachno iz myzhchin. Takoy , deystvitel'no na krayu sveta spaset. Sugral ybeditel'no...
Falchi: Из героинь - Ольга и Таня. Так как Оля любила Александра не любила ни одна женщина в БН. Из мужчин, пожалуй, никто.
полная версия страницы